Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 2) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168145)

Allan44 08.05.2020 13:58

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental 08.05.2020 14:41

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3011051)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

это АЦП, причем худшего качества, чем в х-эйр
им конечно получится реализовать spdif-выход, но это произойдет уже ПОСЛЕ конвертации своим ЦАП-ом пульта в аналог, т. е. получим лишнее преобразование помойного качества
смысла в таком решении не вижу в упор
х-эйр является самодостаточным аппаратом без возможностей дорогих пультов
его АЦП и ЦАП-ы вполне достаточны, а иногда и избыточны для задач, под которые он заточен
не стоит изобретать велосипед

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Narasimha (Сообщение 3011049)
цифру можно вывести,к примеру, напрямую с цапа или кодека, но увы я не знаю схемотехники x18, и по этому обратился сюда (думая, что здесь кто-то хоть немного разбирается) но судя по очень "конструктивным" ответам, дальше инструкции здесь мало кто углублялся)

да, с точки зрения электроники конечно можно, но возникает рад дополнительных моментов
клок должен быть общим для всех устройств
что, будем заморачиваться, и клочить х-эйр и остальное железо с внешнего клока, который вменяемого качества стоит как х-эйр?
или какой то из девайсов отдадим мастер-устройством, и с него будем клочиться?
и как это будем реализовывать в реальности?

trident 08.05.2020 15:43

Цитата:

Сообщение от Narasimha (Сообщение 3011049)
это не стеб, а элементарное неуважение людей и их времени..

Что правда, то правда, вполне определённую категорию людей я не уважаю. Я не уважаю дураков, ибо не за что. А инициативных дураков не уважаю тем более.

Narasimha 17.05.2020 13:33

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3011051)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

спасибо, но тут я соглашусь с soundrental, переоцифровка дешевыми ацп не куда не годиться..

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3011052)
х-эйр является самодостаточным аппаратом без возможностей дорогих пультов
его АЦП и ЦАП-ы вполне достаточны, а иногда и избыточны для задач, под которые он заточен
не стоит изобретать велосипед


спасибо за ответ)
Но все таки, на некоторых дешевых цапах есть возможность напрямую с "ног" снять цифру и прямо подать на цап..
Цель была вывести цифру на внешний dac на UltraAnalog 20400, разница с любой встройкой просто колоссальная, звук меняется кардинально и на концертной и домашней аппаратуре..

Только некоторые хамаватые звукорежисеры этого увы не услышат, так как уровень слуха и особенно воспитания, с возрастом, стремиться к нулю..

soundrental 17.05.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от Narasimha (Сообщение 3011688)
спасибо, но тут я соглашусь с soundrental, переоцифровка дешевыми ацп не куда не годиться..




спасибо за ответ)
Но все таки на некоторых дешевых цапах есть возможность напрямую с "ног" снять цифру и прямо подать на цап..
Цель была вывести цифру на внешний dac на UltraAnalog 20400, разница с любой встройкой просто колоссальная, звук меняется кардинально и на концертной и домашней аппаратуре..

ЦАПы в х-эйр вполне достаточные под его задачи, и смысла городить огород нет
плюс клочить внешний ЦАП придется от генератора пульта, я бы все таки не рекомендовал курочить железяку
разница в качестве, даже если она и будет, учитывая что из аналога все равно внутрь пульта цифруется его АЦП, не стоит трудозатрат, и вероятности угомонить прибор сторонним вмешательством

Narasimha 17.05.2020 14:11

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3011689)
ЦАПы в х-эйр вполне достаточные под его задачи, и смысла городить огород нет
плюс клочить внешний ЦАП придется от генератора пульта, я бы все таки не рекомендовал курочить железяку
разница в качестве, даже если она и будет, учитывая что из аналога все равно внутрь пульта цифруется его АЦП, не стоит трудозатрат, и вероятности угомонить прибор сторонним вмешательством

спасибо за адекватный ответ)
а то я еще немного в легком шоке от общения местного контингента и его интеллекта..

Добавлено через 2 часа 28 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3011057)
Что правда, то правда, вполне определённую категорию людей я не уважаю. Я не уважаю дураков, ибо не за что. А инициативных дураков не уважаю тем более.

скажу тебе тоже правду..
только имбицил может оскорблять незнакомого человека..

AlexNoir 18.05.2020 08:48

Narasimha, вы вот цифру хотите вытащить, а я всё искал как Ultranet расшифровать на RaspberryPi чтобы по "сети" постоянно получать все 18 выходов (для записи или дальнейшей ретрансляции или ещё чего интересного). Внятного найти не получилось :( В идеале бы конечно самодельный powerplay p16-m смастерить, а то его стоимость явно не бюджетна в сравнении с XR18...

amari 26.05.2020 17:18

Привет. Не могу понять в чем причина. При подключении пульта к колонкам (xr16) на "хорошей грокости" на 3 часа появляется достаточно сильный фон. Пробовал: менять кабели, менять каналы выхода левый-правый, подключались арты 712, потм alto кнопки ground и contour - не помогли. отключал fi-fi в квартире - ноль эффекта.
Тоесть если на небольшой громкости и играет музыка - не слышно, если повернуть ручку гроскости и не будет музыки - звуки не из приятных.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental 26.05.2020 17:27

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3012383)
Привет. Не могу понять в чем причина. При подключении пульта к колонкам (xr16) на "хорошей грокости" на 3 часа появляется достаточно сильный фон. Пробовал: менять кабели, менять каналы выхода левый-правый, подключались арты 712, потм alto кнопки ground и contour - не помогли. отключал fi-fi в квартире - ноль эффекта.
Тоесть если на небольшой громкости и играет музыка - не слышно, если повернуть ручку гроскости и не будет музыки - звуки не из приятных.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

неправильная гейн-структура тракта
до какого показателя размахивается выходной индикатор пульта при клипе акустики?
сбалансируйте устройства поворотом регулятора колонки до состояния, когда клип будет появляться в районе -6dBFS по мастер индикатору, в таком варианте все будет нормально с шумами
если природа посторонних звуков иная, то копайте в сторону земляных петель, особенно если ноут втыкается вилкой с землей, и сигнал забираете со встроенной звуковой карты

п. с. послушал пример Вашего шума-отключите БП ноута от сети, должно пройти, и подключайте ноут либо через дибокс, отрывая землю, либо купите переходник, чтобы оторвать землю у вилки ноута
ну или заклейте земляной контакт вилки ноута

amari 26.05.2020 17:45

Цитата:

п. с. послушал пример Вашего шума-отключите БП ноута от сети, должно пройти, и подключайте ноут либо через дибокс, отрывая землю, либо купите переходник, чтобы оторвать землю у вилки ноута
ну или заклейте земляной контакт вилки ноута
подключал через ПК, потом просто через телефон - шум осталася, может сам пульт нужно подключать в вилку без земли?

soundrental 26.05.2020 19:04

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3012386)
подключал через ПК, потом просто через телефон - шум осталася, может сам пульт нужно подключать в вилку без земли?

конкретно этот шум-это от работы импульсных блоков питания источников звука
телефон был с подключенной зарядкой?
у пульта землю отрывать не рекомендую, лучше все таки у источника
ну и по сигналам тоже посмотрите, возможно у Вас сигнал болтается в начале индикатора, для цифры это очень неправильно

Alex541568 26.05.2020 19:23

Всем привет, нужна помочь . Вчера стал обладателем Х-32 RECK , сразу обновил прошивку. Все не предвещало беды, было много позитива. Сидел настраивал, и вдруг пропал входной сигнал, с 1-16 мертво. Хотел произвести сброс настроек, может где-то не туда нажал. Рядом бегали маленькие дети, возможно айпаде покорялись . Вопрос , как произвести сброс настроек . Есть шанс помочь или сразу, назад в магазин сдать. За раннее благодарю . Инструкция под рукой прочитана, маркером отмечена и тд

Тонус 26.05.2020 19:35

Alex541568, из инструкции, стр.19:

1. While the console is booting up and the “X32” logo appears on the screen, press and hold the “Scenes / UNDO” button, keeping it depressed until the console is fully operational and the Home screen is displayed. The console will now be in the exact same state as it was when first shipped from the factory. However, you can immediately revert back to the status the console was in before being switched off by pressing the Scenes/UNDO button.
2. You can also reset the console any time after booting by pressing “Setup/Config” -> “Initialize”.

Alex541568 26.05.2020 19:53

Нашел причину, вот, что значит когда хочешь сразу все, всему вина маршрутизация. Все отлегло, пошел за пивом.

amari 27.05.2020 12:46

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3012389)
конкретно этот шум-это от работы импульсных блоков питания источников звука
телефон был с подключенной зарядкой?
у пульта землю отрывать не рекомендую, лучше все таки у источника
ну и по сигналам тоже посмотрите, возможно у Вас сигнал болтается в начале индикатора, для цифры это очень неправильно

попробую отпишу. Нет, телефон без зараядки. Мне почему-то показалось, что фон был от подключения пульта к колонке а не от пк...
осталось испытать.

Добавлено через 46 часов 58 минут
Вобщем отключил БП пк от сети и включил. Остальное подключение осталось так же.
Того звука больше нет. Есть только Ш-шшшш... насколько я знаю это все такой звук издают.
первый раз 30 см от колонки gain 14, выход 0 db [url=http://d.zaix.ru/kagB.mp3]скачать kag
второй раз другой канал 1метр от колонки gain 14, выход +5 db [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 46 часов 59 минут
*первая часть без EQ вторая часть с EQ

Добавлено через 47 часов 1 минуту
** #1 пример
[url=http://d.zaix.ru/kagB.mp3]

Добавлено через 47 часов 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alex541568 31.05.2020 21:25

Добрый день. Нужна консультация. Три дня и пиво, помогли разобраться с Х-32 Reck. Меня интересует подключение акустики turbosound IQ-15 по ultranet. Звук действительно намного чище, по сравнению с аналогом, чувствуется 24-bit. единственное не смог разобраться в коммутации MAIN LR не реагирует.. Индикатор выхода ultranet показывает сигнал на Х32. Сигал показывает акустика по цифровой шине, на компе через программу, а как регулировать громкость не знаю. Пиво уже не помогает. Буду все признателен, за ранее благодарю.

Тонус 31.05.2020 22:14

Alex541568,
Routing - P16.
На колонках какие каналы Ultranet выбраны? Предположим, на левой колонке 1, на правой 2. На пульте ставите P16 Out1 = MainL режим Post Fader, P16 Out2 = MainR режим Post Fader.

trident 31.05.2020 23:43

Тонус,
зачем вы помогаете человеку, который неоднократно упорно оффтопит? Есть ведь профильная тема по Х32.

soundrental 01.06.2020 15:40

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3012415)
...отключил БП пк от сети и включил. Остальное подключение осталось так же.
Того звука больше нет. Есть только Ш-шшшш... насколько я знаю это все такой звук издают.
первый раз 30 см от колонки gain 14, выход 0 db [url=http://d.zaix.ru/kagB.mp3]скачать kag
второй раз другой канал 1метр от колонки gain 14, выход +5 db [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну вот, с 1 проблемой разобрались)
теперь:
закрываете регуляторы на акустике
входные сигналы от источников по индикаторам в каналах расшевеливаете так, чтобы при максимальных уровнях оставался запас в 1-2 сегмента до клипа
мастер индикатор размахиваете так, чтобы при максимально нагруженном миксе оставался запас в 2 сегмента до клипа
после этого на данном размахе индикатора открываете регуляторы на колонках до момента начала срабатывания клип-индикатора
все
после этого тракт будет относительно правильно построен по гейн структуре
все шумы будут приемлемыми в соотношении с громкостью аппарата, и адекватными для этого класса оборудования

amari 26.06.2020 15:30

Возникла проблема сегодня... но откуда.. же?
Ни как не подключиться к микшеру. выдает ошибку
напр. No respone for /ch/eq/This error may be caused dy an incompatible firmware
или No respone for /fx/2/par/53 This error may be caused dy an incompatible firmware
"возможно, что из за прошивки" - по переводу, а что еще?

сейчас загрузил программу на другой планшет, все работает... если я удалю программу с первго планшета все настройки удалятся?

trident 26.06.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3014930)
сейчас загрузил программу на другой планшет, все работает... если я удалю программу с первго планшета все настройки удалятся?

Да. Все настройки сохраняются в программе управления, это известный недостаток данного типа микшеров. В микшере сохранятся только те настройки, которые в данный момент стоят в микшере на текущем шоу. Все ранее сохранённые в конкретной программе настройки будут удалены вместе с программой, если они не сохранены ранее в fqrlfel или не перенесены в другие программы управления вручную.

Для начала попробуйте обновить программу управления, не удаляя её. Либо сохраните настройки на внешнем девайсе и после переустановки программы, верните их обратно.

karma1987 31.08.2020 00:09

Друзья, подскажите пожалуйста, как в XR18 объединить 2 aux-выхода в 1 стерео и сделать панораму по каналам в наушниках?
Спасибо!

Тонус 31.08.2020 00:19

Цитата:

Сообщение от karma1987 (Сообщение 3019702)
Друзья, подскажите пожалуйста, как в XR18 объединить 2 aux-выхода в 1 стерео и сделать панораму по каналам в наушниках?
Спасибо!

Выбрать нужную шину - Input - Link - Yes.
После линкования шин в секции посылов на каналах появится панорама посыла.

karma1987 31.08.2020 07:52

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3019703)
Выбрать нужную шину - Input - Link - Yes.
После линкования шин в секции посылов на каналах появится панорама посыла.

Залинковал 2 шины, но не могу понять, как и где их раскинуть по каналам. В настройках канала input, который мне нужно развести например влево, панорамирование не работает, а остаётся по центру.
Что я делаю не так?)

Allan44 31.08.2020 07:53

Цитата:

Сообщение от karma1987 (Сообщение 3019717)
залинковал 2 шины, но не могу понять, как и где их раскинуть по каналам. в настройках канала input, который мне нужно развести например влево, панорамирование не работает, а остаётся по центру.
что я делаю не так?)

панорамировать надо в разделе посылов с канала

Тонус 31.08.2020 08:05

Цитата:

Сообщение от karma1987 (Сообщение 3019717)
Залинковал 2 шины, но не могу понять, как и где их раскинуть по каналам. В настройках канала input, который мне нужно развести например влево, панорамирование не работает, а остаётся по центру.
Что я делаю не так?)

Выбираете канал - Sends - над посылом в стереошину есть панорама.

karma1987 31.08.2020 08:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3019721)
Выбираете канал - Sends - над посылом в стереошину есть панорама.

Разобрался, спасибо огромнейшее!!!

Добавлено через 24 часа 26 минут
Ребят, а есть отдельная тема для behringer x32 rack?
Что-то не могу найти(

Добавлено через 24 часа 27 минут
Ребят, а есть отдельная тема для behringer x32 rack?
Что-то не могу найти(

Добавлено через 24 часа 29 минут
[QUOTE=karma1987;3019722]Разобрался, спасибо огромнейшее!!!

Добавлено через 24 часа 26 минут
Ребят, а есть отдельная тема для behringer x32 rack?
Что-то не могу найти(

trident 01.09.2020 08:44

karma1987, а зачем вам отдельная тема? Все пульты серии Х32 и М32 управляются с одного ремонта абсолютно одинаково.

karma1987 01.09.2020 10:56

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3019721)
Выбираете канал - Sends - над посылом в стереошину есть панорама.

Подскажите пожалуйста ответ на тот же мой вопрос, но уже для Behringer X32 RACK. Для 32го приложение в айпаде немного другое. Спасибо!

seregan1 01.09.2020 11:59

karma1987,
Вам же уже ответили: X32 и M32 всех модификаций отличаются только внешне. Управление (приложения на Винду, мак, Айпад, андроид и т.д.) у них ОДИНАКОВО подходят к любому из пультов. А ПРИНЦИП, описанный для XR18, применим и к X32/M32.

trident 01.09.2020 12:02

karma1987,
с вопросами по Х32 обращайтесь в соответствующую тему. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 01.09.2020 12:35

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3019775)
А ПРИНЦИП, описанный для XR18, применим и к X32/M32.

Как ни странно, но в родной рулилке X32/M32 для Ipad НЕТ регулировки панорамы посылов.

seregan1 01.09.2020 12:52

тонус,
антон, но сам принцип то один.

karma1987 02.09.2020 05:43

Оф.приложения на iPad для ХR18 и Х32 абсолютно разные.
Перелопатил всё приложение, но нигде не видно даже чего-то похожего для Х32.

Pozharnik 15.09.2020 00:22

Xr18 - глючит канал.
 
Приветствую народ!
Поможите советом/мнением, пожалуйста.
есть xr18 купили весной. Сегодня, после сброса настроек до заводских, начал глючить один канал, просто сам выскакивает на громкость +9.7. Убавляю, но через секунду выскакивает обратно. Параллельно девайсов не подключено. Что может быть? Как посоветуете решить данную проблему?

trident 15.09.2020 09:17

Цитата:

Сообщение от pozharnik (Сообщение 3020680)
приветствую народ!
поможите советом/мнением, пожалуйста.
есть xr18 купили весной. сегодня, после сброса настроек до заводских, начал глючить один канал, просто сам выскакивает на громкость +9.7. убавляю, но через секунду выскакивает обратно. параллельно девайсов не подключено. что может быть? как посоветуете решить данную проблему?

программный глюк. такие вещи лечатся перепрошивкой.

Pozharnik 15.09.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3020694)
программный глюк. такие вещи лечатся перепрошивкой.

да вроде пробовал менять прошивку, все равно то же самое.

slesary 21.09.2020 17:29

Анализатор спектра
 
здравствуйте ! есть ли в xr-18 анализатор спектра ? если есть то где его найти или розовый шум подавать с внешнего источника ?

trident 21.09.2020 17:59

в правом верхнем углу любого входа или шины во вкладке eq кнопка rta.

Добавлено через 37 минут
в пульте только анализатор, встроенных генераторов тестового сигнала нет.

Добавлено через 38 минут
На вкладке setup - audio/midi можно установить точку съёма индикации RTA - pre или post.

slesary 23.09.2020 05:50

здравствуйте ! большое спасибо за помощь !!!

tranzit13 01.10.2020 07:04

доброго всем дня! в общем отработал мой х18 верой и правдой два года. на последнем мероприятии все подключил, как обычно, начал отстраивать звук и слышу что-то не так звучит. левый канал идет как обычно, а правый тише в два раза и глухо с подхрипыванием. потом все тише и тише. отработал на одном канале. дома подключил, у меня в правом канале еле еле слышный глухой искаженный звук. при этом индикаторы уровня показывают все отлично на выход. было ли у кого подобное?
может операционник на выходе помер? как сделать полный сброс, вдруг поможет. хотя сомневаюсь, что прошивка, но вдруг... заранее спасибо.

кабель естественно проверил в первую очередь. из рабочего канала кабель подключал. и у меня проводов всегда с запасом

Калина 01.10.2020 07:14

Цитата:

Сообщение от tranzit13 (Сообщение 3021722)
слышу что-то не так звучит. левый канал идет как обычно, а правый тише в два раза .

была такая фигня на последнем выезде.
поменял кабель и всё встало на место.
на выезды я беру только проверенные кабели и тот был проверенным(тестером), кабель не коротит, звонится.
в общем, непонятная история(кабель чужой)
даже не стал разбираться, просто поменял кабель

tranzit13 01.10.2020 07:29

Цитата:

Сообщение от калина (Сообщение 3021723)
была такая фигня на последнем выезде.
поменял кабель и всё встало на место.
на выезды я беру только проверенные кабели и тот был проверенным(тестером), кабель не коротит, звонится.
в общем, непонятная история(кабель чужой)
даже не стал разбираться, просто поменял кабель

ну кабель я проверил в первую очередь. у меня их с запасом. тот, который в рабочем канале был, так же на не рабочем себя вел.

soundrental 01.10.2020 07:54

Цитата:

Сообщение от tranzit13 (Сообщение 3021726)
ну кабель я проверил в первую очередь. у меня их с запасом. тот, который в рабочем канале был, так же на не рабочем себя вел.

разбирать, и операционник на выходе под замену
с 99% вероятностью поджарили при подключении на горячую

Allan44 01.10.2020 08:39

сначала электролиты посмотрите

tranzit13 01.10.2020 09:12

вот бы схемку еще найти. включал на горячую, было дело.

seregan1 01.10.2020 10:26

месяц назад так же на клубном xr18 пропал сигнал мастера одного из каналов. индикация работала. всё остальное живое. хозяин пульт увёз в екатеринбург на ремонт. починили. 3500 р. что полетело - не знаю, а хозяин пульта в этом ни бум-бум, спросить спросил, но ничего не понял...

tranzit13 01.10.2020 11:31

в спб минимум 5000 за ремонт выставляют. самое смешное, что я сам работаю электронщиком в научно-производственном объединение. но на работу ничего не пронесешь, не вынесешь ) а дома нет возможностей такую сложную технику чинить. была бы схема, еще можно было бы попробовать. хотя бы блочная.

Тонус 01.10.2020 12:12

tranzit13, какая схема, от разъёма прослеживаете дорожку до операционника, смотрите что на входе операционника и что на выходе, делаете выводы.

s.krivorozhsky 01.10.2020 14:31

Цитата:

Сообщение от tranzit13 (Сообщение 3021722)
тише в два раза и глухо с подхрипыванием. потом все тише и тише.

так происходит при каждом включении, или было один раз и канал "умер" ???


Часовой пояс GMT +1, время: 16:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.