9шт.:smile: В колонках Гелиос.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

АЧХ кайф. Вот уж действительно - умели раньше делать колонки!

В школе у первой Родины в колонках стояло по 4 штуки 10ГД-36, а у второго комплекта уже 10Гд-30 и 3ГД-31. Аналоги 4А-32 стали ставить позже

1. На месте возможного расположения динамика поставили шильдик размером с динамик.
2. Для того времени очень приличные большие ручки переноски. Но при переноске, если хвататься правильно, динамиками вверх, колонка норовила, выворачивая руку, развернуться динамиками вниз, с центром тяжести промахнулись.
3. Разделительный фильтр/кроссовер похоже отсутствует.
4. Если присмотреться, слева и справа видны/расположены узкие прямоугольные ФИ, всего 8шт.:smile: В одном описании нашёл: "акустическое оформление выполнено по типу онкен":eek:

Доброе утро, форум. Сергей, еще раз попробую переубедить не ввязываться в установку в бытовую колонку проф. динамиков. Кроме того, сильно разочаровывает твое настроение что фильтры это гемор. Как раз напротив, самый мощный резерв радикально улучшить результат по сравнению с исходным это как раз и будет создание кроссовера. Вот он то, правильно настроенный, и превратит этот большой ящик с какими-то динамиками в колонку. Если на выложенных фото все так и есть то фильтра там практически нет, только для пищалки. Ну она иначе просто не жилец.
Итак, о динамиках. Любой четырежды брендовый, хоть золотом намазанный, от самого авторитетного изготовителя поршневой излучатель хорошо справляется с примерно двумя октавами вверх от резонанса. А дальше начинается сущий "ад и израиль" с неравномерностью АЧХ. Если оставить все как есть и не убрать это кроссовером, надеясь на то что динамик сам с ростом частоты затихнет(естественный спад по научному) мы получим крикливую, сильно окрашивающую среднечастотный диапазон поделку "на любителя". Кстати немалое количество проф. акустики нижнего ценового сегмента именно так устроено, и необязательно от самого но-нейм изготовителя. Мало того, энергия, прикладываемая к катушке динамика, там где ему и не играется и не поется выделяется в виде абсолютно вредного тепла. Часто убийственного...
Почему-то все имеющие отношение к проф.звуку сильно разочаровываются когда видят на динамике не трех- или двухволновый подвес, а резиновый сегмент:о, компрессионик... А между тем, чтобы заставить динамик играть
глубокий бас конструктору сознательно приходится увеличивать вес подвижной части, мотор и соответственно подвес делать более длиноходным. Иначе нужное количество воздуха на частотах пониже сотрясать просто не получится. При этом чувствительность неизбежно падает. Для бытовой акустики не трагедия, добавим на усилителе. И в два раза больше, и в три... Динамик такой сравнительно одинаково играет и негромко, и при номинальной мощности. А как с проф.динамиком дело обстоит? Лютое давление и рекорды чувствительности
безусловно заслуживают почтения, но если мы будем пытаться заставить его хоть как-то играть бас, просто его прикончим, порвав ему все его почки/печенки. А негромко он играет и вовсе так себе...
О кроссовере. А не надо эту очень важную часть игнорировать. Если уж взялся доводить до ума эту акустику, так давай искать приемлемое и выполнимое решение. Конкретно для твоих возможностей. Есть же такая необходимость? Как там на очередных съездах партии говорили про задачи и цели?

ИМХО Я бы заморочился переделкой только если на карантине делать совсем нечего, овчинка не стоит выделки. Купите другу на Авито нормальные старые колонки - там результат известен заранее.
ЗЫ Вспомнил - такие Senonы видел в ЧипИдипе, копеечное китайское творчество

Ну, по тем временам, как они считались, немного не понял - простые совсем, или средние. Можно сравнить с S-90?

Я откуда помню такое название? Работал я в агроуниверситете, в духовом оркестре (кружок) и чтобы освободить место в клдадовой звук-режа вынесли от туда 3 коробки, и поставили их в кабинт для репетиций. Естественно нам разрешили открыть и посмотреть что там) Оказалось 2 коолонки родина совершенно новые, ну "новые" это по внешнему виду а так на задней панели было написано 1984 по-моему)) и синтезатор электроника ЕМ-2, как с завода!!! Пролежало это "добро" больше 25 лет неиспользованым))) Думал, упрасить продать мне ретро-советский синт, но когда я поторгал клавиатуру... такого Г... я нигде не встречал) и подключение аудиокабеля снизу а не сбоку как обычно)) расхотелось)) но все было новым, даже железная стойка для синта и блок питания.

не нашел фоток, видимо удалил, помню с братной стороны синтезатора была табличка, на нейц модель год выпуска и цена.. помоему 700р.. НЕ малые деньги по тем временам...

amari:
Наверное моя практика как раз и будет подтверждением слов Vlademeer. Первым в моей практике мало-мальски достойным аппаратом ( о, волшебное слово в то время-трехполоска!) была сборная. основой которой и были Родины, по четыре штуки в кластер на сторону(правда так тогда никто не говорил), басовое звено было из самодельныхагрегатов на кинаповских 2А9 + 2А12(очень достойный бас был) и высокочастотное звено было из упоминаемых ранее телевизионных пищалок. В журнале "Радио" были чертежи экспоненциального рупора на четыре таких динамиках, у меня они были спаяны из листовой латуни 0,8 мм и покрашены молотковой эмалью с добавлением черной краски - выглядели и играли просто по-чумовому и фидбек даже если и случался, то им было пофигу!
Работало это все от бытовых усилителей Одиссей 010 и Барков, на которые дули вентиляторы, иначе термозащита срабатывала.
Чем запомнились эти Родины( хотя у меня они были с названием АМО и как-то там дальше, и динамики были какой-то реинкарнацией 4А32 с названием 30ГД30301(вроде так?). Запомнились постоянно отрывающимися канатиками от клемм до диффузора. За пирамидой из этих колонок всегда дымился наготове паяльник. Отыграли танцы на свадьбе примером, публика ушла опять за стол, быстренько по колонках пробежался тестером: ага, вот эта замолчала, в считанные минуты разбирал-паял-собирал и проблемой это как-то и не считалось вовсе, так, издержки ремесла... А теперь иногда сижу за пультом( не Электроникой ПМ-01 как в те времена) и думаю: е-мае, я за триста км от базы, а у меня даже отвертки нет...
Да, и те Родины или АМО были с инвентарными номерами клуба моего авиазавода, и заработали на первые в моей жизни собственные брендовые пятнадцатидюймовые Электровойсы! А сравнение их с S-90 просто неуместно, все-таки это проф.акустика была. Кто крутил в молодости дискотеки на бытовых колонках подтвердят, что ничего хорошего из этого не получалось, а уж чтобы с ними на улице работать и возить их по халтурам в кузове какого-нибудь Газ-53...

Четыре гэдэ и пр, а Серёга ждал чертёж, схему, расчёт...

спасибо интересно было почитать..! Простите за тупость, я понял что родина хоть и приходилось "паять" во аремя концерта все же были надежными. А вот что было проф-акустикой я не понял. S-90?

Да ну что ты, Amari, какая тупость, о чем ты...
На форуме надо быть очень кратким, а у меня это совсем не выходит. Но попробую. О Родине: достоинство этой акустики было в ее доступности. Вот авторитет местный Тонус восхитился Гелиосами. На самом деле это полный отстой, для профессиональной работы непригодный вообще. Также как и всякие Эско с Формантами и прочая, и прочая...
Было при Союзе немножко техники, как-то позволяющей худо-бедно работать. Комплекты "Солист" например, или Гармония 70М. В открытой торговле их не было вообще, все это, не говоря уже о аппаратуре из ГДР или Чехословакии, распределялось по филармониям минимум. А все Мелодии, Дома Радио, военторги и прочие культмаги были забиты Гелиосами.
А кто же это покупал? Играющие "сами по себе" коллективы, исполнители-одиночки и задаром такой хлам бы не взяли, не то что за честно заработанные деньги. Вот госпредприятия и всякие организации с ихними профкомами и комитетами комсомола за безналичные деньги это и расгребали под свою клубную самодеятельность. В конце года особенно.. На первой же репетиции это все выходило из строя, его пару раз ремонтировали и дальше оно пылилось до списания по кладовкам клубов. Иногда такие штабеля...Это надо было видеть... Да, Родина... "Родину", делало сразу несколько предприятий, и на этом неизбалованному музыкальному люду, самодеятельности и прочим культпросветработникам получалось как-то работать. А то что выводы отрывались - да в то время это не стоящая расстройства нервов мелочь была. Уж с кого этот легендарный 4А32 был склонирован я и не знаю. С высоты сегодняшнего времени вещь зауряднейшая, но колонки, собранные на них, были работоспособны...
Совершенно особенно стоят уже упомянутые выше Электрон-103 и 104. Как на них получалось работать мне до сих пор невдомек. Вроде бы и динамики так себе в них, и транзисторы самые обычные. А оно как-то работало, и громкости хватало для самодеятельного бит-коллектива с тремя гитарами. Было когда-то такое мероприятие культурное: проводы в армию...Или свадебка сельская, не самая разгульная... Но, правда, если на последние мероприятия приезжали, то и курьезы бывали. Приехали играть, а там недалеко ферма, молочнотоварная... Как запустила свои доильные аппараты, даже Электрон-104, и тот отказался работать! Хорошо что баян с собой был!

То был сарказм. На тему того, что в СССР интерференции не было.

Гура Владимир,
Хи, слов много, интересно и по делу, а про спрашиваемые S-90 ни гу-гу.:smile:
Отвечаю.
amari, Колонки S-90 (они же 35АС с разными номерами) - бытовые.
Гура Владимир писал про колонки и усилители любительского/полупрофессионального звукоусиления, как это понимали тогда в СССР.
Из перечисленного самым "профессиональным" был Солист (потому что продавался с микрофонами, стойками и ящиками к ним:smile:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Хм, написал "продавался", а он в свободной продаже был?

Имелось две разновидности - "первая" Трембита довольно капризна была и геморная в ремонте (с неё "начинал" путь), а вот Трембита-2 уже иной коленкор, в эстрадке при Союзе исправно трудилась на танцульках, даже имеется видео из ленинградского кабака, когда Элтон Джон приехал в Союз и спел там (у местной группы она была в усилении).
Естественно - у другана меломана были такие, а я пользовал Амфитоны.

Орбиты, они же практически S-90, в 1998 у брата на школьных дискотеках 6шт с тремя усилками Амфитонами 75-ми до разорванных в клочья динамиков, ммм, ностальгия :)

S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32 , родинами , солистами и другими , хоть и профнедоразумениями по нынешним меркам,но всё же "проф" , а S-90 ,совсем "не очень " бытовухами !!! Просто других рядом не было , как однажды сказал Жванецкий "Запорожец отличная машина , когда рядом других нет !":biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Сергей прости , мы тут чуточку в ностальгические сны ударились ... бывает !:biggrin::pivo:

Конечно забывается, фото ведь 1986 года...

У меня был комплект Подилля. Колонки по сто ватт. В средних размерах комнате, если даешь громкость на 40% по регулятору - становилось страшно. До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь в коленях.
Понятно, что бытовая аппаратура, это ласкание ушей, пушистый, бархатный звучок.

спасибо за "экскурсию" в СССР! оч. интересно!

Добавлено через 16 минут
спс!!! теперь картина вырисовывается! просто в моем детстве я слышал две аккуст. систем это магнитола Ореанда РМ-204-стерео и S-90 2 штуки с усилительем радиотехника у-101 и проигрывателем - не помню вега 108 вроде. Последние, включались только по-праздникам и по хорошиему настроению моего отца) иногда мы с братом тайком включали, но если наподдать громкости уходило в защиту и был тихий звук несколько секунд) а Ореанеда вообще шпионская штука)) в начале 2000-х с лекгостью можно было прослушать радиотелефоны на укв, а также мы приноровились записывать разговоры с трубки радиотелефона рядом с антеной)

Добавлено через 18 минут
мне тоже интересно, " советские " ватты - это напорядок " громче " тех ватт, что сейчас пишут в китайских альто/берхаx?

Страх выливать нужно у "бабушки "!:biggrin: Прям не знаю , вот на саунд-чеке..... так киловатт по 20 на сторону ( до линейных массивов).... так похаживаешь , слушаешь ( когда какой нибудь "шуршунчик" появился. Конечно понимаешь ....вредно , ушки ведь не казённые) но страха как то никогда не испытывал! Кураж при хорошей музыке ...Да!, Ну подташнивать может при избытке низов, ну это когда клубняк с ненормальным диджеем и неадекватной публикой , но страх ...никогда !:pivo:

Это из разряда раньше деревья были выше и трава зеленее. Поставьте рядом колонку на современном динамике и на 4А32 - и вы поймёте почему последние не используются в проф звуке.

Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста :aga:

роман аамо, 4А32 - двенашка с чуйкой 95 дБ и мощностью 12 Вт - на что вы надеетесь? Если бы она реально была лучше - все бы сейчас использовали подобные решения в топовых продуктах.

Дело даже не в том, что эти динамические головки маломощные. Их АЧХ имеет неравномерность более 14 дБ, если вам это о чём-то говорит. А орут они громко на частотах наиболее чувствительного слухового диапазона. Тем более в закрытом помещении. Но попробуйте их включить на улице - останется часть "сверла", остальное просто потеряется, звуковое давление они развивают отнюдь не чемпионское.

Многие крупные проф драйвера имеют неравномерность около 14 дБ, что не мешает их успешно использовать. Если бы давление 4А32 было чемпионским - неравномерность можно было бы без проблем эквализировать.

Хи, а на просторах интернета есть и такая хвалебная статья (просто дикие цитаты из неё скопировать не удалось, пишут "Защищены авторским правом:smile:").
Так переписал:
"Динамики 4А 32 заставят трепетать уши практически любого да услышавшего их прекрасный звук человека":smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Марвин Гудмэн, надо же аудиофилам как то развлекаться. Они впаривают друг другу всякий трэш. Там ещё про направление проводов и аудиофильские конденсаторы должно быть.

Не соглашусь. одновременно с этими колонками у меня были и бытовые трехполосники высшего класса. Разогнанные на всю, они давали условные 35 ватт. И здесь, в Подилля, ручка на 40% - примерно те же ватты. Но бытовые не дают такого давления. Думаю, что все дело в том, что диффузор относительно жестко крепится к раме, без резины как в бытовом динамике. Отсюда и жесткий, хлесткий звук в некотором диапазоне 100-300 гц.
Хотя, возможно єто потому, что в колонке два динамика работают в паре. Большая площадь смещения.

Классик, просто домашние системы имеют совсем низкую чувствительность, ещё ниже чем 4А32.

Классик:
Андрей, колонка ваты не выдает, а потребляет, и развивает взамен давление. Если у бытового динамика 30ГД2, как у S-90, чувствительность наверное 87db, а у 4А32 как указал Тонус 95db, а это существенно, почти в три раза громче, отсюда и такая разница.

В целом, чуйка сама по себе была важна в те времена, когда каждый Ватт усиления стоил дорого и просто не было усилителей большой мощности. Сегодня, когда усилители большой мощности не проблема, оценивать нужно именно сочетание чувствительности и мощности. SPL = чувствительность + 10 логарифмов мощности.

Драйвер и широкополосный 4А32 - разные вещи, разные диапазоны. И в том диапазоне, в котором использовали 4А32 (широкополосном) он не будет работать в поршневом режиме. И правка его АЧХ на 14, а то и более, дБ только добавит гармонических искажений и грязи даже на его рабочей мощности. Вам же это известно, Антон.

С драйвером, даже кривым (пример - 4-х дюймовые драйверы от JBL), править АЧХ до определённых пределов проще.

Да и не вижу смысла править 4А32, когда есть много более достойных современных вариантов.

Как то экспериментируя с 4А32 ( был такой период....интерес перевешивал целесообразность !:biggrin:) выявил несколько существенных недостатков присущих этим динамикам!
1:Спайдер ( центрирующая шайба, для непонятливых!) имела весьма маленький свободный ход , при существенной высоте катушки ( в сравнении свободного хода ), что приводило к "зажиму звука" при повышении мощности и отрыву диффузора от шайбы, часто вместе с проводами , в месте приклейки, а катушка оставалась порою в целости и сохранности . Заменив этот не очень правильно сотворённый элемент, другим ( большего диаметра, с большИм ходом!) результат не заставил себя ждать! Динамик задышал. Как будто с него сняли оковы и добавили воздуха для вдоха полной грудью!
2: Клей , БФ-2 ( да к тому же украденный и выпитый после болтанки с солью:biggrin: на производстве , как можно предположить), засохший и разведённый непонятно чем ( ну и общая небрежность в изготовлении!), конечно не могли добавить надёжности !
Катушка,конечно же была перемотана, с применением других "адгезивов", "унесённых" с авиазавода несказанно увеличила надёжность !
3:Выводы были заменены на реально правильные (хорошие, которые применялись на импортных динамиках. Открою секрет , во времена когда эти манипуляции проводились, кроме как взять с "убитого "донора-динамика, больше взять их было неоткуда. Разве что заменить проводами с канителью от телефонов !)
4: Что бы уменьшить нагрузку на центрирующую шайбу и пылезащитный колпачок сжатием и разрежением воздуха в зоне катушки, были просверлены отверстия по периметру алюминиевого каркаса ( сверлить отверстие в керне не решился , хотя знаю многие и это делали!)
После подобной переделки , скажу как на духу, динамик получился совсем другой......Ради интереса ввалил на него 300 ватт музыки :biggrin: динамик через три часа захрипел, магнит стал ооооочень горячим ,температуру не замерял, рука держала ,но не долго , потому могу предположить .примерно градусов 50!:eek: Порвался гофр ( конечно без пропитки , он и должен был порваться) который ,для продолжения эксперимента был заменён на "тряпочный", с пропиткой! Катушка осталась цела , как и всё остальное.
Вот такие они 32...
"Воспалённый разум", недостаток денег,молодость заставили продолжить эксперимент.....Катушка была перемотана "в два провода " сопротивление получилось примерно 4-5 Ом ( да это было и не важно) второй колпачок (конус ) был удалён, пылезащитный колпачок был заменён бумажным. В дальнейшем к этим динамикам были добавлены драйвера с фильтрами, изготовлены акустические системы и на них было отыграно не мало свадеб!:biggrin: Даже весьма и весьма недурно!
Друзья говорили, что до сих пор у кого то в пользовании ....целы и работают...прошло наверное лет 25-30....
Сразу скажу сейчас я бы таки подвиги не стал совершать .....хотя ...А вдруг!:pivo:

Добавлено через 8 минут
Не судите строго...""Воспалённый разум", недостаток денег,молодость заставили........

Vladimeer,
Володя, да ты экстремал! Такую работу провернуть...

Интересно же....:biggrin:
Вот сейчас хочу подобное с "Родиновским " сделать ...для гитарки динамик....всё равно без дела валяется....все комплектующие есть....времени на самоизоляции полно....надо же чем то себя занимать, что бы не отупеть. Да к тому же уже всё лет так 25 для сборки Slo-50 лежит. Трансы намотаны, плата набита, шасси есть. Как то руки не доходили, для себя любимого. Вроде как с 90 на гитару профессионально не использую ( только для себя и друзей), но себя потешить звуком хочется иногда . Не платить же за нормальный комбарь "соточки"..!:biggrin:
А так , навыки нужно поддерживать, количество клиентов существенно поубавилось с ремонтом...так же как и халтур у лабухов . Вот и приходится находить занятия для души. "Внешняя "работа пока есть....да пензия . Что ещё надо!? Только творить !
Сергей ! Прости опять не по теме!
По теме..."Глаза боятся , руки делают ". Даже из канистры для бензина можно приличную колоночку сварганить, а уж имея готовый корпус и подавно. Совет бы дал ,но к сожалению не разбираюсь в "бытовой" акустике и "бытовых "динамиках. Давно этим не занимал, разве что в далёкой молодости....но паровоз давно уехал с той станции!

Добавлено через 1 минуту
Может быть этот интересный момент "Авдруг!" настал!:eek::biggrin:

Тоже когда-то (работая ещё худруком в ДК) работали и концерты,и свадьбы на кинаповских динамиках.На то время хватало и мощности и давки(до сих пор удивляюсь).Возможно «запросы»были другие,или от безвыходности.Но то,что эти динамики были некой легендой в своё время-факт.

Субъективная громкость-предмет диссертаций.
На тв и радио- битвы за громкость, особо рекламы.

Добавлено через 15 минут
Вот взял домой сдуру две активки итальянцев родных не особо бюджетных монтарбо250 для студии и попеть. Пол-киловатта на комнату 15 м.
И что? Там аналоговый проц на реле , защита глухая, правда адаптивный.
А пятьсот ватт звука в анапе на открытой танцплощадке в 1984 это было-бы революцией.

У меня пара в кабаке в среднечастотном звене до сих пор стоЯт. Только катушки перемотаны на 4 Ома более толстым проводом. Работают в диапазоне от 150 до 10000 Гц. Шикарно звучат!!!:ok:

Vladimeer,
Да и у нас переделывали,отверстие сверлили в керне,перемотка,центрирующие на разных 32-х были разные от ряда моделей.Реально 100 ватт держали,далее разогрев уже магнита.Вы ещё не упомянули-приклеивали дополнительный магнит к родному в одну полярность для поднятия звукового давления.На ухо немного отличалось в сторону увеличения. А катуха то 43.5 мм,сегодня от безделья расклеил убитый -мусорный,и от безделья попытаюсь "поднять".
Вообще широкополосных(с двойным конусом),но по весу более лёгких чем 32-е,встречал немецкие РФТ,польские,итальянские РСФ(давка выше 32-го).немецкие.китайские(Альхард и др.) и прочие.

Наклеивание второго магнита не увеличивает звукового давления. Возрастает сила мотора (BL), что позволяет лучше контролировать ход диффузора.

Сергей, хотел поправить, не "доводит до ума", а совершенствует.
К примеру у MERCENES BENZ каждый год выходит новая ревизия, а в радио-электронике за год по несколько новых ревизий.
Оптимизация и совершенствование с учетом новых технологий и возможностей - это совершенно нормальный процесс.
Если изменения не существенные - обновляется ревизия, если существенные - выходит новое поколение или новая модель.
Все улучшения направлены на технологичность, снижения веса или повышение качества звука.
Иногда появляются новые динамики, в том числе нашего производства, что в корне меняет весь расклад.

У меня с фильтрами нет проблем, это направление освоено в совершенстве много лет назад.
Специализированные приборы собственного производства позволяет подобрать фильтр за 15 минут с 100% точностью.
Не требуются многочисленные измерения, импорт в калькуляторы и последующий расчет, который в лучшем случае давал точность не более 90%.
Оставшиеся 10% приходилось подбирать методом научного тыка, на что так же требовалось время, иногда приходилось прилично повозиться...
На классический расчет и сборку прототипа одного фильтра раньше требовалось 1-2 дня... к счастью это пройденный этап!
Фильтры стараемся делать не очень сложными, в следствии чего - надежными.
Качественная, тщательно подобранная элементная база и конструктив в целом позволяет сделать почти идеальное сведение полос по фазе и АЧХ, в том числе вне оси.
В результате имеем качественный, рулибельный звук с хорошим динамическим диапазоном и минимумом искажений.

Фильтры на форуме выкладывали неоднократно...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May, какой маркетолог вас укусил?

Тонус, никто не кусал.
Фраза о недопиленных колонках может быть неверно истолкована людьми незнакомыми с сабжем или более того, может быть намеренно использована недоброжелателями.
Далее исчерпывающее обоснование развевающее возможные сомнения по данному вопросу.
Модели и марки нигде не упоминаются.

Как же:

Активное деление это конечно хорошо.Но 90% мобильных лабухов и диджеев знают об этом только из умных постов на форумах.Единственными приборами для определения качества , давления и покрытия для них является слух и вкус (иногда далеко не музыкальные).Именно поэтому хорошая пассивная акустика является для них оптимальным вариантом.

С акустикой от Саши Мэя знаком лично.Достойный звук + мобильность за приемлемые деньги.