Напоминает сензар акустик, с запредельными параметрами и ценами!

1Так,а что там поставили?
2.С уважением отношусь к производителям,идущим на диалог с потребителями,которые могут указать на недочёты,которые возможно в будущем исправят.

Сложно удержаться:

DS Proaudio PLR TOP
Star Sound Technologies CA 6524

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 52 минуты
Вот рамы, которые вы "делаете сами":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот моторы, которые вы "делаете сами":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот динамики, которые делают в Питере, на заводе EVM:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Похоже, Старченко копирует ваши колонки, а EVMовцы копируют ваши динамики.

Добавлено через 1 час 0 минут
И, если не секрет, где снят ваш проморолик? Эти виды очень напоминают мне питерские интерьеры.

Просто предоставьте спецификацию с указанием цены каждой позиции...если это конечно не коммерческая тайна...

NEXO PS15, два динамика и ящик, розница в России 5000 евро. Пользуется спосом. :)

Добавлено через 3 минуты
Об этом и речь.

Добавлено через 6 минут
Об этом и речь.

Шутку оценил , это ценник за пару?...там 4 динамика(не EVM)...и очередь за ними не стоит...

Про госконтракты тоже не понимаю...там с реальным (меньшим) ценником больше шансов...если конечно не договорняк...)))

Почему за пару? Одна колонка PS15 в розницу стоит 5000 евро.
Там своя кухня, непростая.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это 3000

Добавлено через 1 минуту
:biggrin:

Сомнительно.

Это единственный продукт Стар Саунд, который "взят в работу" в DS Proaudio
при этом
- конструкция доработана, динамики доработаны, усиление (в активной версии) другое.

На все остальное могу ответить так -
основная проблема старсаунда и EVM была в том, что они пытались работать в бюджетном сегменте.
В нынешних реалиях это объективно невозможно.

Интерьеры Питерские, все верно. И повторюсь, что никто не скрывает, что Старченко Юрий Михайлович имеет непосредственное отношение к производству и динамиков и акустики.

Сравнивать качество таких технологичных изделий как динамики по фото, согласитесь, не совсем корректно.
целевая себестоимость (качество), а как итог допуски, материалы, и прочие факторы, могут серьезно изменить конечный результат.

Добавлено через 4 минуты
Конечно это коммерческая тайна. Так же как и любой другой производитель, спецификацию я вам предоставить не могу.
Любой продукт это не только набор болтов и фанеры.

Ст 10 закона о ЗПП

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В противном случае, это кот в мешке за немалые деньги...если вы считаете , что покупатель не должен знать состав продукта, то должны обеспечить пожизненную гарантию...:aga:

Действительно, вместо усилителей Pascal (Дания) - поставили китайцев. Надо полагать, динамики доработаны по тому же принципу.

это касается характеристики итогового изделия.

состав и стоимость отдельных компонентов (если только они не являются отдельными товарными позициями) никто предоставлять не обязан.
а речь в вопросе шла именно об этом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.

s.krivorozhsky,
Сергей, тут вроде в постах писали они работают по гос контрактам, тогда там фз" о защте прав потребителя" не регулирует

Уважаемый Тонус, Вы слушали данный комплект вживую ? будь то старая версия от SST либо новая DS. Вы не допускаете мысли, что это может быть вполне приличная акустика?
Или вы судите об этом комплекте по тем комплектам которые стоили 100-150 т.р. ?
И по дешевым динамикам?

По поводу того что и как изменено. Любой продукт имеет свой баланс цена/качество.
С усилителями Паскаль цена вас ( и многих других) расстроила бы еще больше.
Динамики доработаны в лучшую сторону, хотя вы вероятно опять не поверите.
Усиление вполне добротное. Долго выбирали, протестировали и приняли в работу. В итоге получили незначительное снижение некоторых параметров и значительное снижение итоговой стоимости. Китайцы уже многое умеют делать вполне нормально, если только не пытаться найти у них копеечное решение, чудес не бывает.
+ единое усиление и процессинг для всех линеек продукции.
Если нужно звучание с минимальным количеством компромиссов - есть пассивная версия. С хорошим внешним усилением (например, PowerSoft), комплект звучит лучше, но и стоит дороже на 15% примерно.

Наоборот, я уверен что акустика хороша, на приличных компонентах нужно ещё постараться чтобы вышло плохо. Вопрос был в добавленной стоимости.

прочитал. но так и не увидел, где производитель (продавец) должен предоставить смету и ценовое обоснование стоимости продукта на основе суммы стоимости компонентов.
Что касается динамика, то при ближайшем изучении, вы не сможете примерно в 95-99% случаев найти информацию о том какой динамик используется и его детальную спецификацию. по тем или иным причинам.
В бюджетных колонках - чтобы вас не расстраивать.
В брендовых дорогих - чтобы не скопировали.
Custom, OEM - вот что вы найдете в большинстве случаев.

С чего вы это взяли?

извините, не уловил в ваших постах упор на этот момент.

Но я на него уже отвечал выше

Как бы вас не смущала стоимость, этот проект до сих пор остается инвестиционным.
Если выразиться в стиле, как у нас сейчас любят говорить по ТВ - с отрицательной доходностью )))

Добавлено через 2 минуты
сталкивался с этим неоднократно. Если вы про динамики.

Большие расходы на покупку рекламы у Вознюка?

Политкорректно то называют абстрактный труд.

большие расходы на откат )))

- Да кто только не пилил. И 15 лет назад пилили и сейчас. У нас в области Имлайт пилил серию Экселент, в Чепецке пилили Dreamsound для аваллона.

Вы большой мастер манипуляций...)))

Покажите где я писал, что продавец должен это предоставить...Вы спросили у меня как обосновать ценообразование, я предложил Вам вариант...дальше дал вам ссылки на законы , которые обязывают вас "предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора" и "ознакомить покупателя с устройством товара"...

В общем с ценобразованием Вы меня (да и всех остальных , кроме госконтрактников) убедить не сможете...

Соглашусь с Вами по смыслу , но по сути опять манипуляция...почувствуйте разницу динамик Custom EVM ли динамик Custom FaitalPRO...даже не специалисту понятен уровень цен этих комплектующих...

Поймите меня правильно, я не пытаюсь принизить возможности ваших изделий, я хочу понять за что нужно платить такие деньги...напомню разговор шёл о ПАССИВНОМ САБЕ на двух 12" динамиках стоимостью 150 000 рублей!!!...Это ценник НОВЫХ 18" саба на хорошем FaitalPRO + приличное усиление для него + цифровой микшер на сдачу:aga:

Т.е, усиление, всё же, желтолицее и узкоглазое, а как же Россия-матушка?)

Добавлено через 1 минуту
По госконтракту не прокатит или все в доле?)

По заявленным параметрам саба на двух 12" - я уже высказывался. 137 дБ просто сказочны. Судить даже по фото о качестве изготовления корпусов не берусь. Слишком низкое разрешение фото.

А вот про ценообразование скажу. Возможно 149.000 р за пассивный саб и многовато. Но. Я, как человек, иногда работающий руками и собравший некоторое количество сабов, могу рассказать о моём видении ценообразования не в массово-конвейерном производстве, а штучном. Пара 15" неодимовых динамиков в розницу стоят около 44.000-46.000 руб. Фанера на один саб - около 3000 руб. Распил на ЧПУ -3500 руб. Файлы для станка в формате dwg 2500 руб. Шпатлёвка 260 р. Краска 3500 р. Ножки, чашки ручек, сетка, поролон, панель разъёмов, винты чернёные, гайки забивные, саморезы, клей - словом, фурнитура и расходники, около 11.000 руб. Плюс инструмент - шлифмашина, фрезер, компрессор, пистолеты для покраски и мелкие расходники, не считая электроэнергии - это то, без чего и начинать не стоит.

А далее - работа - сборка склейка, шлифовка, шпатлевание, снова шлифовка, грунование покраска, окончательная сборка, проверка. Вложений в сам саб около 62.000 руб без стоимости инструмента, транспортных расходов и работы. В какую сумму я должен оценить свою работу при таком раскладе? И это не абстрактный саб, а одна из моих работ. Честных 133 дБ две пятнашки дают. Восемь сабиков тысячник покроют. Двенадцать - и поболее смогут.

P.S. делал на совесть, всё по "ФирмЕ". Фото выкладывать не буду.

Зависит от того сколько времени потрачено и какова Ваша фамилия...

Ибо Серёжа Иванов из 1 "б" рисует натюрморт бесплатно, а Никас Сафронов...:biggrin:

P.S. если по госзаказу, то расклад немного другой...)))

Для сравнения: Dynacord PowerSub 212 - 164470 р в Музморге.

seregan1, но ведь серийный производитель не берет динамики по цене розницы. Второй момент - Вы явно использовали итальянцев или, возможно, достойных испанцев - те же Beyma. Китайские динамики (или EVM) по цене хороших европейских противоречат здравому смыслу, вряд ли такие бывают.

DAS AUDIO ACTION-S218 - 120730, MARTIN AUDIO SX212 - 15500.

s.krivorozhsky,
Если Серёжа Криворожский предложит мне за такой мой саб 100.000 руб, я вежливо откажу, скажем так. К тому же, Никас Сафронов продаёт картины, а не сабы.

У R-audio двенаха около 16 рублей выходит.

Systemfailed, 18Sound.

Напомню, в DS ферритовые 12 с 3" катушкой. И берут они их не по рознице.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] да простят меня модераторы)

Добавлено через 1 минуту
Все параметры указаны в описании.

Contrabass, а теперь забейте Т/С параметры этой двенашки в любой симулятор. И посмотрите её SPL.

Избавлю Вас от этих неловких движений...Серёжа не дурак , за саб себестоимостью 60 000 предлагать 100 000 :biggrin:

s.krivorozhsky,
Серёжа, это себестоимость только материалов. Сам себя саб не соберёт.

А "бесплатно только птички поют"(Ф. Шаляпин©)

Нормальный SPL получается...отличные динамики для саба 2х12"...

Добавлено через 1 минуту
Я писал, что работа оценивается по времени и стоимости нормочаса...

"Нормальный" - это "скока в граммах"? Я не за компом, так бы глянул. Но не думаю, что более 123-124 дБ на бошку, судя по параметрам. 94+10Log(1000)=124 дБ.

Парни, инженеров тут много. А вот, экономику бы все-таки подучить. Вы путаете локальный самопил и серийное производство.
В серийном производстве так не бывает, что ты пошел купил 2 метра фанеры, два динамика и поллитра краски. И все запили у себя в гараже, там еще куча затрат относящихся на себестоимость. Плюс еще дилерский %, да и своя прибыль какая-то нужна ведь.

Feelaudio запилит без проблем)

Добавлено через 4 минуты
У них двойная 18 пассив 64000 руб без дилера, после 300 т.р. - скидка 5%

Добавлено через 5 минут
Пусть хоть что покупают, но не за деньги налогоплательщиков)

Всегда серийное производство было по себестоимости дешевле локального...если Вы сможете доказать обратное, то это тема для докторской диссертации...:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Это не пиковый и без учёта оформления...две бошки складываются в +6 (в "дБ/2,83В/м" по стандартам МЭК)...:biggrin:

Там пиковый можно подтянуть до 133-134 даже с учётом термокомпрессии...:biggrin:

А если заглянуть в тему лимитеры, то ...:biggrin:

LSS, так о том и речь - локальное, серийное и мелкосерийное производства - три большие разницы. Но в любом случае бесплатно собирать акустику или продавать по себестоимости комплектующих не будет никто. Иначе какой смысл???

По себестоимости серийное ниже локального , иногда существенно , если это массовое производство...

ИМХО DS proaudio пока трудно относить к серийному, и тем более массовому...

Серийное производство для того и серийное, чтобы снизить себестоимость. Вот прямо сейчас делаю переналадку станка: что я быстрее и качественнее сделаю - 16 разных деталей или 16 одинаковых?

Добавлено через 1 минуту
Поэтому 150 тыр за корпус и две двенашки ЕВМ видится как кастомшоп с резьбой по дереву и стразами.

Станку ЧПУ всё равно - что в него заложить, то и напилит. С повторяемостью 100%. Чем он и ценен.

s.krivorozhsky,
Contrabass,
seregan1,
Речь о том, что, что вы сравниваете себестоимость одного изделия в гараже и мелкосерийного.

Почему в таком случае, услуги диджея стоят дороже затрат на бензин? :) Ведь, формально, погрузил колонки в машину и доехал, потом обратно вернулся. Вот, 250 рублей.

seregan1, не всегда: неправильный материал, неправильная программа, ущербные направляющие - и вы не напилите ничего хорошего)

Добавлено через 3 минуты
А так точим всё: от фторопласта до сталей 60 HRC.