Так обычно берут 715))
Либо кто победнее-оперы)

Либо ELX, PRX.

Кстати хотел вас поблагодарить за дельные советы в выборе акустики когда покупал ,именно вы правильно направили в сторону крупного драйвера rcf 745 mk4 мне очень нравятся именно для вокала и играют очень широко, поётся легко , на цифре чуть поправил провальчики подпер сабиками и все очень и очень , ещё раз спасибо

Не всем нравится детализация и излишняя микродинамика у крупных драйверов
На них вылезают косяки фонограмм и звукоизвлечения
С мелкими драйверами можно спрятаться за мылом в точке раздела,у крупных делится ниже,и все косяки как на ладони
Но тут скорее уже вопросы к профессионализму исполнителя)

А чем собственно отличается 7 серия артов от 9й?
Неужели только корпусом?
Начинка,как я смотрю,аналогичная?

Процессинг немного изменили,пластик корпуса стал совсем хреновый
Как бы не имеет особого смысла,банальный редизайн,и удешевление себестоимости,судя по качеству корпусов
Когда уже люди поймут,что не бывает чудес,у буржуев ВЕСЬ пластик позиционируется как бюджетное оборудование
Естественно на фоне дышащих в затылок конкурентов каждый производитель вынужден снижать себестоимость
Снижает за счет качества материалов и компонентов
Каждая новая серия-как правило банальный редизайн коробки,небольшое допиливание процессинга,и часто установка более дешевых компонентов,которые процессингом доруливаются до требуемого итога

Ну те кто в теме, всегда предпочтут FBT, аналогам от RCF...
Всегда мне больше нравились дины и драйвера B&C, нежели RCF.

В Москве довольно много попадается FBT разных серий и у мелко-средних прокатунов, и у музыкантов...
Сам не один десяток раз на них работал и на пластике и на дереве.
Мне нравится. Конечно, Версе покруче будут, но и ценник разный.
Всегда, когда у прокатчиков есть на выбор РСФ и ФБТ, я заказываю на точку ФБТ...
Особенно раздражают драйвера РЦФ... Ну как правило очень резкие.
Драйвера B&C звучат как-то музыкальнее, без рака уха...

Но вот как бы дело в том,что 9 серия стоит дороже.
Вот я и задумался,есть ли смысл переплачивать?Ведь по сути дела изменили только дизайн...

3 дня назад играли для друзей в Казани, взяли в прокат рцф 715 и пультик олень хит ZED14FX, ну в принципе было неплохо, но ревера на алене - никакие...
Для обычной, непритязательной банкетной работы, 715, вполне годятся.
Вот снято на телефон, далековато от колонок
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На мой взгляд, дело в другом... и работать с замыленным звуком только тяжелее
Взрослый аппарат наоборот раскрываться помогает, тем более динамика, - аппарат как бы более чувствителен к исполнителю

Просто для работы без саба, громкий и перекрикивающий вч не нужен) он требует саб)
Во всяком случае у меня так было, вч сразу услышал что взрослее, но с верхней серединой боролся, потому что низ не слышно тогда)
Ну и переплачивать многие не хотят за дорогой вч.
Но это пока не привыкнут и не услышат, что и закидывает крупный драйвер дальше.

Плохо, когда играешь или поёшь, а аппарат не передаёт нюансы, дубовый ватный звук.
Ну и если сухо звучит, не хватает тепла, тела - середины низкой, петь напряжно

И на любом аппарате, каждый будет стремиться нарулить свой привычный звук, баланс частот, и громкости инструмента, голоса... привычка рулит) свои уши ближе)

Так кому нужен "нормальный" ревер на зеде, тот плагинами пользуется, благо маршрутизация даже на десятке позволяет.
Смотря до какой "громкости" - как то в этом году столкнулись в зальчике (40-50 челов смело с местом под гопанки), сабы установлены по уму (под подиумом сцены - какие установлены, не заглядывал, аппарат заведения) и пара 715 на подвесе. Пока топы работают "вполсилы", то нормалёк, как придавишь, то от верхней середины и выше сверло в уши (сабы отрабатывали достойно) и на пульт сильно не погрешишь, т.к. Берин продюсер.

Ага, поэтому и не люблю rcf... Саксофонистам и вокалистам тенорам, они противопоказаны... ( Я про самые ходовые бюджетные серии, возможно дорогие рцф в дереве, вполне достойные, но как то не доводилось на них работать...)

Добавлено через 3 минуты
пульт прокатный был, какие нафиг плагины?
Что было зашито, на том и отработали.
Больмень был ревер в правой колонке верхний, вроде плата с предикеем.

Тем более у нас в работе аленями не пользуемся, последний был алень визард 16.2 3 серии лет 7 назад...Пульт клёвый по звуку, но встроенный дигитечь тоже был никакой, несмотря на 2 аукса эффектов, невозможно было выствить ревер с дилеем, поэтому юзали внешний тисюк м про.

Отчасти соглашусь
Но не во всем
Если исполнитель адекватный,то как правило чем детальнее аппарат,тем комфортнее он себя ощущает
У многих исполнителей начинается ломка,когда на приличном железе они начинают слышать косяки звукоизвлечения
Из недавнего-работал сборную солянку на банкете,большинство артистов ок,один исполнитель начал истерично требовать ревер в мониторы и в зал в той же пропорции)
Накрутил ему до привычного состояния,сумму специально прописал,дал после ему послушать
Мыло мыльное,в лучших традициях кабаков 90-х,а ему привычно,и нравится
На вопрос о том,что нынешнее муз. творчество с такими хвостами звучит противоестественно,и как бы нужно соответствовать задаче-устроил истерику
Потом правда признался,что размыливает себя,потому что слышит лажу,а других путей скрыть лажу не видит
Та же проблема и с взрослыми сериями акустики
Чем больше деталей аппарат дает услышать,тем более "голым"чувствует себя исполнитель
Причем если профессионал наоборот рад такой возможности контролить детали,то не совсем профессионал обычно огорчается

По поводу перекрикивающего динамик драйвера-ну так коррекцию никто не запрещает применять
Мало того-для разной дистанции это будет разная коррекция
У меня например получается заставить звучать интеллигентно 3-4"драйверы в мелких помещениях,и их же заставить играть красиво,и при этом достаточно далеко на улице,либо в тысячнике
Про работу без сабов на топах с крупными драйверами-можно,только правильно их скорректировать,и понимать возможности аппарата с такой коррекцией
Не пытаться дуть дискотню на 150 человек,и все будет ок))

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под железобетонно сцементированные и жутко скомпрессированные в плотный кирпич треки. О каком качестве, прозрачности, ясности фонограммы, детальности голосов или звуков тут можно говорить? Тут даже любой фирменный аппарат не сможет переварить эту звуковую кашу. Хоть зарулись процессором и цифровым микшером. Если исходник дрянь - на выходе будет такое же г... Из собственных штанов не выпрыгнешь и выше носа не подпрыгнешь.
Вот когда я работал на саксе под минидиск под записанные на Корге минуса (порой с ленточным ревером-дилеем Roland-501) - вот там качество было на порядок выше даже на среднем аппаратце. Чёткий звук. И это даже чувствовал полуглухой обыватель в зале.

Ну так выкинуть из библиотеки те фонограммы, публике тоже нужно уметь отказать (просто не может человек петь усё, одни темы у него получаются лучше, другие хуже, человеческий голос тот же инструмент, не всякая партия звучит в жилу), а использовать некачественные треки под денсинг на "полную" громкость, то моветон.

incredible, очередное сравнение без замеров показывает лишь то, что и так давно известно - разные колонки "из коробки" настроены по-разному. Про потенциал колонок ничего понять в таком сравнении нельзя.

Нельзя, при разных АЧХ на слух мы обращаем внимание в первую очередь на эту разницу.

Можете расшифровать этот параметр?

Добавлено через 5 минут
Во первых ИМХО уравнять АЧХ не всегда возможно(а точнее никогда не возможно)...неравномерность будет всегда разная:aga:

Во вторых слушая музыку (не чистый синус) сильно слышна разница в импульсных характеристиках гармониках и искажениях...:pivo::pivo::pivo:

Да, уравняв АЧХ уже можно спокойно сравнивать искажения и прочее.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][/IMG]. Не все FBT хороши, в первых двух и не пахнет B&C, китайские драйвера 1.4,и китайские бюджетные нч, по звуку хуже RCF 715,выкладывал в тем 715 батл этих топов, слили 715 по полной.

Добавлено через 6 минут
FBT HiMax отличные топы, но цена 170тр за топ, RCF 735mk4 85 тр, под заказ 75тр,в России, вот вам и ответ, почему, 735 на уровне HiMaxx по звуку.

Добавлено через 15 минут
RCF даёт сымые демократичные цены, на топы с крупными драйверами, да и 715 в не конкуренции, девятая серия думаю подгадит, сборкой в Китае, и ужасным качеством пластика, через годик, седьмая серия мк2, и мк4, бу будут дороже девятой серии.

Тоже помню, когда играли с Roland TR-505, Yamaha 21, потом 11, творческий процесс был :rolleyes:
И даже перейдя на Ensoniq SD1 + TS10, уже кайф пропал чутка
Всё же Yamaha 21 и 11 были более широки по частотному диапазону, чем сэмплы, и ухо не слышало предел, несовершенство звуков синтезаторов. С клавишами работали в 32-е самопалы, в ПМ 01, потом Mackie VLZ 1604, и интереснее звучало, пока играли в четыре руки, а не начали забивать в секвенсор Ensoniq все партии.

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так. Плюс многие музыканты и даже звукачи, не понимают как должны звучать качественные записи. Для одних лишь бы в ноту попасть, а другие впринципе не слышали как должно быть. А на выходе имеем, то что имеем.

Когда каверы перестают быть каверами) - коверкать материал, то и звучат интересней фанеры :aga:
если ребята играют все партии точно, и сыграны вместе :ok: даже по басовым партиям сразу видна работа, интересно слушать такой коллектив.
Я полюбил лабутены :vah: как это пела Регина :oj: это даже не вульгарно, вкусно
у этой группы услышал басовую партию I Will Survive :ok:

Многие каверщики халтурят и играют наполовину под плюс. Живьё смешивается с прописанным минусом, в итоге получается акустически неудобоваримая каша. Иногда и мимо нот давят.

Что за дебильная привычка - судить о звучании акустики по видео??? В тысячный раз повторять: в записи вы слушаете что угодно - микрофон, записывающий тракт , тракт вашего домашнего прослушивания ( домашние АС или наушники), телефон или планшет - НО ТОЛЬКО НЕ ТО, ЧТО МОЖНО УСЛЫШАТЬ ВЖИВУЮ при сравнении комплектов. С такими "ценителями" и говорить не о чем.

в 1984 играли на рыжей vermona, рыжих amati, и диамантах... микрофонил в Tesla
До сих пор не понимаю, как тогда клавишник снимал в 0 звуки фирменных клавиш :vah:
записывали себя на кассетник... один раз сам смешал) думал оригинал играет из магнитофона :vah: но всё снимали в 0
В какие колонки играли, даже не заморачивались, всегда всё звучало :ok: хек его знает как это было возможно)

Есть аранжировки и стили, которые сходу звучат хорошо в живом исполнении. А есть то что звучит за счёт автоматизации уровней, эквализации, компрессоров и эффектов и в живую такая музыка 1 в 1 звучать впринципе не может. Только если делать переаранжировку или ремикс в живом исполнении

Если быть честным до конца - зачастую звучало ужасно. И даже тогда мы это понимали. Постоянно боролись со звуком.

Может не притязательны были
песни были попроще
Но не помню, чтобы я был недоволен результатом
один раз в ресторане заказали 13 раз миллион алых роз, и 7 раз феличиту... и мне не было противно повторять, не из-за денег) общая картинка складывалась всегда органично... мы играли между собой как-то)
Карнавал, динамик, аракс...

incredible, так фраза, сказанная мальчиком, к вам относится. Но вам это трудно осознать. Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

Как АЧХ уравнивать?...акустически уровнять АЧХ будет означать изменение её электрически...т.е. для каждой колонки создать пресет?...я писал выше, что идеально уравнять не получится по объективным причинам...но даже если мы добьёмся условно одинаковой АЧХ то получится , что на колонки будет прилетать электрически РАЗНЫЕ сигналы и дальнейшее сравнение не будет корректным , а значит объективным...

Поэтому ИМХО считаю что для сравнения нужен некий референсный сигнал
(трек) и сначала уравнивание по SPL в пределах RMS мощности...далее сравниваем АЧХ , импульсные отклики , искажения...затем наваливаем до программной снова сравниваем все показатели (смотрим динамику их изменения) ну и в итоге до пика...

Добавлено через 2 минуты
По видео можно только смотреть:biggrin:

Ну хоть в чём-то наши мнения сходятся...

Стараюсь всегда быть объективным:pivo:

Sasha Stylus,
Саня, что за бред ты сейчас написал? Ты ж практикующий ЗР...

Уравнивать на оси, идеальность зависит от разрешения эквалайзера. Разный электрический сигнал - ничего страшного, форма хедрума от этого не изменится. Нам важно что могут выдать разные колонки с нашей целевой кривой.

Не вызывает возражений:aga:кстати внеосевые тоже интересный показатель...

Сколько полос надо для идеальности?...

Огибающая будет разная...этого достаточно, чтобы получился разный акустический отклик...

Если электрический сигнал разный это не корректно...допустим, чтобы разогнаться до 100 км/час одному авто нужно 5 секунд и 100 гр бензина, другому 10 секунд и 50 гр бензина...при этом результат =100 км/час...:pivo:

Ты реально считаешь, что серия ART у RCF полностью Made in Italy? :)

Ну на них же написано: "made in Italy".:biggrin:

Да кто ж вам запретит??? Делайте на здоровье! И вспоминайте слова мальчика из вашего ролика. Только не советую свои выводы, сделанные на основании видеозаписей оглашать в кругу системных инженеров или звукорежиссёров, опозоритесь.

incredible, забавный вы, право...

Одного FIR фильтра достаточно.

Кавер вживую звучит лучше записи, но не на всех стилях. Просто иногда кавера начинают пытаться играть музыку в аранжировках не предназначенных для каверов.

Сейчас речь чисто о звуке а не о уровне музыкантов.

Имхо, спорное утверждение)

Хотя бы потому что динамику так не зажимают как на записи и под конкретный зал и аппарат отрулиться можно.

Смотря какой кавер,смотря на каком железе и инструментах,смотря в каком помещении,от репертуара и аранжировок многое зависит
Ну и важно,кто это все рулит
Пафосные кавера,катающиеся со взрослым оборудованием-как правило и звучат взросло,там и инструменты приличные,и музыканты из профессионалов
А пионеры с парой топов и мелким недопультом и звучат по пионерски))

Записи тоже разные бывают. Есть и не зажатые. Только аппараты, чтобы незажатые слушать, не у всех есть.

Сергей, там на видео, если я правильно понимаю, наглядно все частоты с генерированы, я не спец конечно, но что программа показывает, то и на слух было даже на видео слышно, что у 935 нижняя середина больше задрана, да и как то ровнее они по всему остальному спектру, нет такого провала между драйвером и динамиком, как у 735х... 735А первой серии, даже вроде от 40гц отыграла, 735 мк4 от 56гц, 935 в том же районе, по вч 935 повыше играет... вроде незначительно дб у нее побольше, ну кто из грамотных внимательно посмотрит замеры, поправит))))... по начинке вроде динамики другие в 935х... ну неплохо бы если RCFщики смогли довести до ума правильную середину у колонок ... мое (имхо):biggrin:

По этому на студиях бьются над переносимостью микса, что б у большинства звучало. И не всегда это хорошо звучит на большом звуке и на большом давлении.

Вы о лимитировании?

Выбор в большинстве случаев невелик либо узкий ДД и большой SPLcont, либо широкий ДД и недокач по RMS...либо нужны динамики с большим разбегом RMS-Peak...

Для незажатого материала нужен аппарат с бОльшим пиковым давлением. На недокач по RMS можно не обращать внимания, нет задачи обязательно его исчерпать.