К тому же Смаарт - это не только RTA и TF, это ещё и SPL метер, и анализатор свойств помещения (реверберации).

Добавлено через 1 минуту
Это всё есть в Смаарте.

Идею можно подкорректировать ИМХО. Тонус, тут много спецов, отстраивающих ЛМ? 99.9% форумчан нуждаются в сведении саба с топом и отстройки мастер эквалайзера, а с этим OSM справится на ура!

Я это имел в виду! Более того, окно с когерентностью можно закрыть и увеличить вертикаль. В Смаарте когерентность жёстко привязана к магнитуде. Если её отключить (чтоб не мозолила глаза), то по графику амплитуды не видно достоверности замера.

Движочек в правой части окна магнитуды как раз регулирует порог когерентности, ниже которого данные будут скрываться. Этот же параметр в виде числового значения доступен в Options - Transfer Function.
Там же можно сжать график когерентности по вертикали до 1/4 высоты.
Также график когерентности можно мгновенно скрывать и снова делать видимым клавишей "C" на клавиатуре.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мне интересен apl, но я не могу поставить его на ноут, выдаёт ошибку.

Свяжитесь с Раймондом - он поможет.

АПЛ платный?

Платный.
Какой из APL имеете в виду? У меня были APL Workshop с железкой APL1, APL TDA, APL TDA EQ. Также Coneq. Ничего не зашло.

Добавлено через 8 минут
Лицензия привязывается к конкретному компу.

Смонтировал видео про сведение 715+8003 в районном ДК. Все графики в 7 смаарте. А он после обновления винды слетел.
В общем стандартными средствами что есть в 8003 сабе этот комплект нормально сводится. Само собой нужен смаарт или что то подобное для измерений.

Добавлено через 3 минуты
Скрины графиков хотел вставить в видео. Если кто нибудь знает как можно смаарт воскресить пишите. Потому программа тупо не запускается. Даже если заново ставить.

Ну 3 ноут уже на котором такая проблема. Всё работает пока винду не обновишь.

Попробуй найти на компе и удалить файл Smaart7.ticket (обычно в C:\Users\Public\Ticket).

Спасибо. Заработало всё.

У меня APL на флешке. Её к компу привязывать не нужно. Главное, чтобы Матлаб на компе работал.

У меня про ошибку мат лаба и пишет.

1.Саша,надеюсь что видео выйдет в свет.
2.Как вариант сохранения скринов измерений предложу-сохранить копию в отдельную папку скрином(фото)экрана на буке,не надеясь на Смаарт.
3.Что такое-Матлаб??

Смаарт хранит измерения в папке пользовательских документов, можно открыть на другом компьютере.

Программа - движок для работы APL.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Есть интересные фишки, в частности на магнитуде с помощью калькулятора видны проблемы и их расстояние за счет длины волны. Правда надо еще научится интерпретировать, я померил дома колонку с али маленькую :) На 4 см интерференция:)На стул ставил - от стула наверно. И еще важный вопрос, как я понял мерит от пола сведение саба с топами. Как топ то ставить?

Внимательно тему перечитал - баян :) Извините...

Добавлено через 10 минут
И простите дилетанта - магнитуда это что? Чем от АЧХ отличается? Видимо корни тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Но я до конца не понял...

Зависимость магнитуды от частоты - это АЧХ и есть.

Так как все таки топ с сабом сводить, в плане как микрофон устанавливать?

На оси между сводимыми полосами.

На одинаковом расстоянии. То есть либо на средней линии между СЧ и НЧ динамиками, либо на одном и том же расстоянии напротив СЧ, затем напротив НЧ.

Это да. я так и делал, только автор ОСМ говорит надо саб с пола сводить. А если мик на полу - как располагать саб с топом? ОСМ кстати очень понравился, больше чем Смаарт.

Если мик на полу - топ ставить на пол рядом с сабом.

Привет, Антон!
Так значит правильно, что саб стоял на столике у меня, и топ над сабом в 10 см, когда ты сводил? :rolleyes:
Но на площадке же саб на полу, а топ на стойке. Просвети неуча) не знаю насколько можно саб от топа двигать вперёд назад, если саб один, а топа 2

Олег, важно чтобы во время сведения от микрофона до саба и до топа было одинаковое расстояние. Они могут стоять, лежать, висеть при этом - неважно. Именно так они и работают на площадке обычно - от слушателей до саба и до топа одинаковое расстояние. Если нет - разница расстояний на площадке компенсируется дополнительной задержкой, по дальномеру.

Важно понимать, что контролю подлежат две величины...
1.Расстояние от топа до саба (для избежания деструктивной интерференции обусловленной расстоянием между источниками когерентных волн)
2.Расстояние от саба(топа) до слушатей (для избежания в общем-то тех же проблем)

При использовании трифоника эта проблема сильно усугубляется и как правило имеет решение , которое игнорируют многие лабухи...

так правильно?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
правда выбора и не было

Если саб играет один канал (с топом который сверху) , то правильно...если саб играет сумму, то дальний топ должен быть на расстоянии от саба не более половины длины волны на частоте раздела саб-сателлит...

Например если раздел на 100 Гц , то расстояние не должно превышать 1,7 метра...

Я дико извиняюсь.Возможно идёт речь о разном варианте сведения.Первый вариант:если диапазон поделён и каждая АС играет свой диапазон,то это не сильно критично.А есть второй вариант-сателлит играет полный диапазон,а саб обрезан и играет как положено нижний диапазон частот.Вот тут надо быть очень точным с расположением кабинетов в пространстве, проблемы вылезают сразу.
p.s. и не забываем о таком понятии как басовый коридор,его нужно учитывать при расстановке АС и использовать в своей работе.

И про вычитание пол-потолок.

1.как поступать варианте-сабы горкой(рядом)посредине ,а топы по краям??Тут расстояние между публикой сабом и топом постоянно разное,от положения слушателя.
2.
"Должно"-ширина площадки может и 5 и 10 м быть.Как поступать??1.7 м -это очень большая редкость,может пару процентов от возможных случаев.

Если нельзя свести везде - следующая лучшая тактика - "центровать" расхождение. То есть сделать на краю площадки расхождение в -X, в центре +X, на другом краю снова -X. Ноль будет примерно на 1/4 ширины.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как-то мудро для меня описано.
По рисунку -сводить в точке "красный кружок,перечёркнутый красным крестом"???.Правильно??

Если в трифонике расстояние между сабом и одним из сателлитов нельзя сделать меньше либо равным половине длины волны на частоте раздела , то саб должен играть тот канал который позволяет соблюсти это расстояние...

Я рассматривал вариант ,когда идёт сумма (моно) в саб,вариант трифоника,что б не делать лево-право=2 саба с одной стороны.Да вроде с каверами-до 100 гЦ и идёт моно у меня.Понимаю,что можно в отдельных случаях сделать и стерео-томы,синты.

Да.

Я не настраиваю системы каждый день, и даже месяц. И даже полгода :) Т к понять разобратся было очень интересно - то теорию и смысл я подробно изучил - а вот с практикой не часто бывает. Но тем интереснее.
Мои двухдневные изыскания дали некоторые практические плоды - но т к практики было не так много именно в настройке систем то они могут быть ложные или не точные. Но тем не менее, если что опытные товарищи подкорректируют.
Использовал ОСМ - и заметил такую особенность по сравнению со Смаартом. По фазе все идентично , а вот в отношении магнитуды и АЧХ возникли вопросы. В смаарте я использовал АЧХ для настройки звука по частоте - т к магнитуда вообще не позволяла этого сделать - малейшее движение микрофона ломало график до немыслимых коленец. Видимо помещение накладывалось. А в ОСМ наоборот АЧХ вообще не отражала имхо обьективной картины - везде приемлемо было - зато именно магнитуда - абсолютно адекватно отражала ситуацию, что было очень хорошо слышно ухом.
В результате с новыми сабами сделал пару новых пресетов - посмотрю в работе. В этот раз т к драйвер горбатый по АЧХ давно его хотел 1 порядком поделить, чтобы горб срезать на СЧ и эквалайзер не использовать особо. В результате первый порядок не понадобился - поделил вторым. Вуферный у сателлита навстречу тоже вторым. Что интересно получилось - драйвер на 1500 гц а вуфер на 800. И нормально. Использовал задержку для выравнивания физически стоящих на разных расстояниях вуфера и драйвера, так как дудка для 3" очень длинная, а для выравнивания фазы 4 оллпаса.
Т к делалось все в студии - сразу же сравнил звучание со студийными мониторами - неплохо:) Но что будет в поле время покажет. За все спасибо Тонусу - просто кладезь и добрый гений форума.
Если кому интересно картинки приложу.

Картинки-это интересно.

Вечером принесу и приложу с комментариями - как типа процесс проходил. Я думаю будет интересно и покритиковать и поучится.

Sasha Stylus, жду обучающего видео по выравниванию АЧХ с помощью all-pass фильтров.

All-pass потому и называются всепропускающими, что на АЧХ не влияют.

Он АЧХ ни как не затрагивает, ФЧХ выравнивает. Но с видео у меня что то как то туго. В двух словах, не до видео сейчас совсем.

Само собой. Чёт я реально тупанул и неправильно сформулировал. ) Я имел ввиду коррекцию фазы all-pass фильтрами после ее коррекции эквалайзером.

Глубокая мысль:oj:

Вот с этим не поспоришь...

Аллпас фильтрами влияние фильтров на фазу можно нивелировать или например двух полоску с трёх полоской свести добавив вращения.

По эквализации есть один момент ровная АЧХ стремится к ровной ФЧХ. Что б это проверить, можно снять график АЧХ и ФЧХ драйвера и после начать выравнивать АЧХ и паралельно фазовый график тоже будет выравниваться. Это можно сделать на практике, а можно в программе rephase ннапример

Sasha Stylus, какое интересное наблюдение! Т.е. фильтры(IIR) влияют на ФЧХ (что бесспорно) и Вы считаете, что это влияние всегда будет благотворным?

Всегда, не всегда, но если выравнивать ачх одной полосы, по влияние благотворное. И в симуляции и на практике это проверено. По этому я для себя закрыл этот вопрос.

Насколько я понял речь о выравнивании АЧХ с помощью эквализации...а это не просто IIR фильтрация...поэтому скорее соглашусь с Сашей...остаётся только открытым вопрос в какой точке мерять ФЧХ...

Самое интересное что многих не напрягают вращения фазы фильтрами в 360 градусов, но при этом напрягают, колебания фазе в небольшом диапазоне из-за эквализации.