Стар не тот, у кого в паспорте 1901 год рождения, а тот, кто всё ещё живёт в 19 веке.
Нахрена тогда поезда? Если нормальные пацаны на телегах всё возят? Скока нужно телег, стока и впряжём!
Посмеялись и хватит, пошёл я спать.

Человек спросил канкретно - шо нужно(читай первоначальный пост)! Ну а если весь запад для тебя СТАР, который так и озвучивает небольшие залы, а не сабами, то стало быть Россия ( в твоем лице и всяческих тонусов) опять впереди планеты всей:vah: Жаль что по музыке никому и нах не нужны:ha:

Добавлено через 4 минуты
Ну Кипелу какой звук ставят на том он и халтурить:vah: Ну, как и писал ранее - в пиар вложись. У топикастера другой случай - не Саныч же спрашивает. Задает вполне конкретный вопрос - тута только комбики хорошего уровня и хорошая вокалка решит вопросы:aga: (так понимаю мониторинг предполагается? В данном случае штучки 4)

Добавлено через 10 минут
Более всего расстраиваеть в современном "звукооператорстве" что профи практически пропали. Все стали бабки зарабатывать на "дискотеках"(на крайняк под минус) а не на озвучке живых классных составов.:tu:
В данном случай тут вопрос сложный, а влезли умники-дискотечники с сабами:jopa:

Добавлено через 18 минут
Если есть возможность - поставить на барабаны акустическую прозрачную ширму!(драмшилд):ok: Остальное внимание - комбики на каждый инструмент и вокал. :aga: Сабы ни в коем случае (максимум один в половину от портала для небольшой подзвучки бочки!:tu:) Ну и грамотный для живаго оператор, а не Тонусы какие нибудь:vah:

Добавлено через 21 минуту
Помянул так помянул. Умнее наверное его?:tu:

Добавлено через 23 минуты
Надышал ты тут звуком умник:vah: Одразу видно шо николи не грав у группе и не спивавkuku из за таких як ты умников и приходится возить своих звукачей по халтурам. потому як у вас только профнепригодняе. безрукие. но амбициозные неучи:jopa:

Добавлено через 31 минуту
Ну да - СТАР, ОЧЕНЬ СТАР, СУПЕРСТАР. Пошел тоже спать, завтра опять петь сложненькое, а вставать раненько:biggrin:

Блин давать ссылку на концерт записанный при помощи мобильного телефона непонятной марки....... ну такое.
И при этом "сабы не качают, звук мутный. Ария г....но"
Чёт та ржу.
Паваротти такой отстой. Вы слушали? Да нет, мне Рабинович напел.

Ustrica,
Был на нескольких концертах Би-2 - никаких комбиков даже для мониторинга, залы разные, ребята за звук заморачиваются на столько, что иногда отменяют концерт из-за плохого зала, у Лепса был, говорят тоже заморачивается - все работают на типичных для нашего времени ЛМ с огромным вагоном сабов. Мне даже интересно стало, можете скинуть пример взрослой команды, которая озвучивает себя беклайном?

сорри, а как без сабов вменяемо озвучить живые барабаны даже в 300-500 местном зале?
живая 22" бочка должна звучать так, чтобы это была именно 22" бочка, а не негромкая бумкалка
я например с каверами катаю среднестатистически разумный комплект из пары сабов 18", и пары топов 12+3"
для мелкого сабы иногда меняю на 15" чвр
при бОльших масштабах аппарата естественно добавляется
и без сабов оно никак не зазвучит
мало того, барабаннер в целях уменьшения габаритов возит 18" бочку, с которой хочет слышать окрас 22"
приходится обсасывать ее синтезатором субгармоник и транзиент дизайнером
а оно без сабов катастрофически быстро сожрет весь хэдрум аппарата
и да, комбари не юзаю, гитарист после долгих колебаний пришел к тому, что играет через карту в ноут с вст, и переключается миди-контроллером, басист в дибокс, в пульте вешаю ему эмуляцию уся, у музыкантов в ушках раздаются нужные миксы

что у нас там умеют приличные 15" топы-50Гц внизу по -3?
если их поставить горку, то как минимум получим избыточную по ширине диаграмму направленности, плюс горб в мидбасе
эффективнее полосу ниже 70-80Гц отдать более дешевым, чем приличные топы сабовым кабинетам, которые воспроизведут то, что должны, а не натягивать топы вниз
да и в концертной практике-работа с живыми командами без сабов-нонсенс
под этой работой понимаю как полное живье, так и работа с разной степени нагруженности плэйбэками
ну не прозвучат адекватно барабаны с басом в тысячнике без сабов
даже в первых 5 рядах
про задние вообще не стоит говорить (а там тоже люди, заплатившие деньги)
в итоге будет визжащий и напрягающий саунд спереди и в центре, и мутняк с неразборчивостью сзади

касаемо компромисов-у нас бюджетные кавера катаются в варианте незазвученных барабанов, бэклайн в комбари, а вокалист и синты в пару пластиковых рцф 715
слышал я такое, сорри, но редкостное уг в итоге
не качает никак, визжит, баланс-как повезет

Сорри мы сейчас не о зале (как минимум). Задан конкретный вопрос и озвучены конкретные условия. (надеюсь все читали или думают что это БИ2 с плейбеками или Лепс с теми же плейбеками у них выступать будет?)
В данном случае сабы это только лишний шум и грязь. Вполне хватит трех комбарей. Насчет бочки - если есть бочка (не элетронные барабаны) как в данном случае, то и подзвучивать ее должна дополнительно бас-гитара. Именно для этого бас гитара и берется в состав и еще и играет с бочков вместе (с небольшим опережением если правильный басист):aga: Если говорить о чёсах - это одно - что поставят подешевше на том и играют. Если говорить о живой работе то стоит задаться вопросом согласованности частот инструментов и размещение их в пространстве на порталах!. Квантовщики в готовых плейбеках (читай минусах) разносят инструменты по понараме и по пространству(например с помощью громкости, панорамы и ревера как минимум). Из этого получается сведеный трек, который и играет хоть в порталах с сабами, хоть в телефоне:wink: В живой работе (и в частности в данном случае) стоят комбики (всегда развернутые в зал), возле них стойки, которые миками в них подзвучивают от барабанов и комбиков до вокалистов. Подзвучка идет максимум 40% от звука сцены (в данном случае топикастера может быть значительно меньше, по инструментам тоже. Главное - озвучить вокал. У нас к комбикам последний раз поставили по 4 квт мартины безо всяких сабов и площадка была озвучена отлично, все инструменты читались в миксе, а не шел гул из сабов, как обычно бывает у халтурщиков на чёсе. От читаемости инструментов и голоса зависит восприятие публики. Чем все профессиональнее, тем больше нравится публике. Я не говорю что нам не приходится работать с сабами. Как раз приходится, и частенько - везде этот хлам понапакупали, модно же:vah: От как с сабами так звук:jopa: (Если конечно минус поставить и сверху тока гитарист и клавишник, да по тарелкам иногда - тогда да (барабаны не подзвучивают и по бочке не бьть, так как она прописана в плейбеке). Ну если топикастер хочет получить не читаемый гул в зале то пусть ставит ваши сабы. Главное в нашем деле предоплата и деньги получить до выступления. Ну а уж если кто то разойдется и начнет предъявы кидать - то хватать гитары, клавиши, микрофоны и быстро съ...:oj:

Добавлено через 1 минуту
"Слушателей" никто и не спрашивал:vah:

Чтобы не было каши, особенно в небольших помещениях - нужно наоборот максимально убирать громкие источники на сцене. Комбики заменить на эмуляторы, напольные мониторы на ушные, поставить драмшилд.

По выделенным пунктам вопросов нет (если кенешно у них есть ушные, но при зале 20 на 10, сцена вдоль длинной стены думаю мониторинг не нужен от слова совсем:aga:). Насчет комбики заменить на эмуляторы, там может вопрос поставить исчо жёстче - просто отыграть под плюс?:vah:(Серов зачастую так делал, а лабухи в зале потом орали оператору как клево у Серова играють музыканты живьем:vah:). Скажу что комбики эмуляторами заменяют тока халтурщики а-ля Кипелов, и то только на чёсе по пырловкам:aga:когда им с сабами ставят. Раз клиенты заказали живую команду из 6 человек, то в музыке шось да шарят, в отличии от прокатчиков по халтурам. Стало быть понимають в звуке и хотят именно вживую. Для всех остальных халтурщиков по аппаратам предлагаю такой эксперимент. Берете дав любую, забиваете туда виисти инструменты(барабасы, клавиши, гитары, басуху) и подровняв по громкости выводите как минус. Затем слушаете полученный экскремент. Без размещения в пространстве инструментов именно он и получится. Вот эти эксременты и слушають люди на ваших концертах. Но если там Элджей (а у него электоронный бас и бочечка сидит плотно и прочее и все это называется минусовкой) - тогда катит для наркоманов. А вот живые команды предпочитают играть в нормальные комбики, в небольших залах и грамотно подзвученные и обработанные (например Кипелов иногда для своих). Вы так и хатите подставить группу со своими сабами в помещении 20 на 10 сцена вдоль длинной стены. Если они такое поставят то им нужны нормальные плейбеки иметь на все вещи (а так же возможные заказы) и играть ну в лучшем случае на гитаре соляки, клавишах и петь вживую. Усё остальное должно молчать.:tongue:

Рукалицо

Вот им примерно такое и надоть (хотя колонки стоит получше поискать и не пластиковые. Вокал - главное в любом деле:wink:

Рукалицо - сцена вдоль длинной стены, то есть до стены напротив 10 метров, а при установки барабасов остается 7:wink:

Послушать бы где-нибудь такой вариант озвучки, жутко интересно)

Скорее похоже что кто то просто не оператор, а звукач, ставящий дискотеки и минусовки на халтурах:aga:

Добавлено через 1 минуту
В Москве практически повсеместно в клубах, которые предполагают только выступление живых команд. Их не много, но там рулят грамотные звукорежи, а не халтурщики по пырловкам с сабами:biggrin:

Добавлено через 8 минут
Получится что то типа такого - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (звук тут канешна не живой, но когда играли наверное все таки шло живье)

Ну я не знаю зачем располагать группу по длинной стене, с учётом того что 20*10 это совсем не большое помещение и от порталов до задней стены 4 метра будет по факту надо озвучить 15 метров как и выше я писал я не понимаю в чём там может быть проблема.

Там же топикастер сразу написал какие условия. Не он же их придумал. Тоже приходилось играть свадьбы в подобных помещениях, при этом же еще молодые сидят напротив барабасов и группы:vah:

не согласен со многими моментами, опять же, воспринимайте как мое ИМХО)
бочка дает основу, с басом естественно
а если эту бочку просто обозначить, а остальное сделает бас, то будет звучать крайне неправильно
это мое видение того, как миксуется бочка с басом
второй момент-до мероприятия и саундчека очень тщательно вылизывается аппарат особенно в сабовой и мидбасовой полосе
картинка на мастер-эквалайзере иногда визуально страшная, но при этом будет хоть как то рулибельно
далее-комбари КАТЕГОРИЧЕСКИ не в зал, я всегда разворачиваю под 90 градусов, чтобы дули в бок музыканту
и естественно поднимаются и направляются в сторону ушей, чтобы музыкант не разгонял каб, играющий ему в колени (чувствительность коленки сильно ниже чувствительности уха, в цифрах не скажу, предметных опытов не проводил:smile:)
драмшилд-крайне полезная штука, позволяет отвязаться от акустического рубилова барабанщика, и не наваливать, чтобы передавить его аппаратом на такой короткой дистанции
мониторинг-то же самое-если не разгонять комбари, и барабанщик не фигячит в крэш в 2 метрах от уха вокалиста-то все вполне терпимо, тоже не требуется наваливать
в тему работы с плэйбэками-играет живой бэнд поверх, и все зазвучено
обычно бисовки в конце песен доигрывают, и вполне себе звучит
просто более бедно, чем с плэйбэками
как раз игра поверх и добавляет ту самую "живую грязь" и кривулины исполнения, которые в итоге и создают впечатление не студийного стерильного микса
касаемо разборчивости вокала и инструментов-согласен, этого нужно добиваться в первую очередь
правильно подобранный под исполнителя микрофон, тщательно отруленные мониторы, и расположение на сцене позволяют выиграть несколько лишних дБ для возможности рулежки по вкусовым предпочтениям
ну и иногда можно использовать полезные приборы (в цифре), которые сильно помогают втопить вокалиста в микс без избыточного его вытаскивания

Добавлено через 2 минуты
не, оно тогда совсем грустно звучит
этакий школьный ВИА из 80-90-х
вокал-понятно что главное, но и остальные музыканты тоже не постоять пришли)
люди то слушают финишный продукт творчества)

Добавлено через 8 минут
ну, я на своем банкете в сильно меньшем помещении сидел недалеко от сцены с живым кавер-бэндом (с которым я обычно и катаюсь)
аппарат с сабами, всего на 30 человек народа, дискомфорта не вызывало
правда при гостях за столами они жужжали лаунж-сэт (Стинг, и т. п.)
на дэнсе тоже все было вполне адекватно
опять же, никаких комбарей, гитарист через свои вст-приблуды, басист через дибокс и эмулятор уся в пульте, ушной мониторинг, и вменяемый барабанщик, с бочкой 18", которая путем извратов с приборами делается 22")))

Да, но бочку в данном случае надо только чуть в сабы пустить. А если будут стоять качественные широкополосники(нам прокатчики ставят какие то мартины на порталы по 4 квт на канал. Вокал шикарно звучит, остальное вырезается (вредное эквой), но гитара из комба что тебе Хендрикс, да и клавиши (они в порталах побольше навалены и вырезаны низа)норд электрик 6 у клавишника звучат круто. При этом вокал ни мужской ни женский не забиваються. С пластмассками когда то это канешна катастрофа - муть во всем, никакой саунд чек не спасет))) - то еще проще получается. Совместно с басовым комбиком слегка подсзвученная бочка в колонках звучат для камерных залов вполне нормально и читаем! Без сабов не будет гула и завода ни от баса, ни от бочки. В остальном согласен:aga: Хотел найти видео недавно попадалась как раз с параллельным расположением комбиков (тоже там зал сложный и человек долго рассказывал как сделать)) Не нашел

Добавлено через 2 минуты
Я скорее о том что если можно взять нормальный аппарат без сабов (а топикастер обозначил что бюджет позволяет), то надо брать для таких дел нормальные порталы с хорошим звуком прежде всего для голоса, а остальное чуть подзвучить примерно на 40% . В данном случае этого всего должно хватить. Зал то с табакерку:wink:

Добавлено через 14 минут
Тут еще так понимаю будут работать без звукача. Как то по первой в Москве был взят в Колизей на Савеловском. Там тоже 10 метров от сцены, а в длинну метров 30-35(не мерил). Но гости полюбляли живые команды. Вот они все приезжали со своими и со звукачом. Немного кидали только в подвешенные ресторанные колонки(остально делал звукач и ставил весь аппарат, правдв все команды с америкосовскими динами, комбами и без сабов). Меня выводили на работу шоб следил шоб наше не спалили. Кайф а не работа - сидишь рядом со звукачом, чаек попиваешь. Все парни-звукачи были грамотные. Ну это дир был нормальным человеком и не хотел чтобы я ушел из за вынужденных выходных. Так сказать "штаны поддержать". Тем боле что в будни и под минуса там парнус был шикарный!:ok: в общем дир был человеком, :ok:

широкополосные системы в фуллрэнж конечно можно, но это должны быть мощные 3-полосные гробы, и лучше с 18 внизу
все мелкое 2-полосное банально сдуется от первой же попытки получить из этого вменяемую и жирную бочку

вытье от бочки с басом лечится тщательной коррекцией помещения, и гейтом на бочке

гитара из комбаря-да, пропилит естественно, только рулить ее как?
пинать гитариста по ходу пьесы?
ну и баланс будет меняться в процессе перемещения по площадке как гитариста, который своей спиной будет иногда перекрывать комбарь, так и зрителей, находящихся на разных расстояниях от комбаря и остальных акустических источников
в итоге и получаем школьный ВИА, а не полноценный коллектив со звуком, который хоть как то приближен к тому, что люди слушают

зал 10х20-табакерка...ну хз, некоторые КЗ 350 местные таких габаритов
для понимания-на живой бэнд, правда с более агрессивной музыкой, чем кавера, мы в круглом зале диаметром 17 метров ставили 15 кило электрических
это 8х18", 8х15", и 4 штуки могучих 4" драйвера (жаба срх 728х4, 725х4, в биампе топы)
и как бы сильно большого запаса не оставалось, правда там к саб секции были очень серьезные требования у звукорежа

про работу без звукача-кто то из прокатчиков жеж ставит на эту работу ди&би?
для вокала более чем вменяемый аппарат
и без сабов у него получится кривой сетап
предположу, что обслуга на площадке будет присутствовать
не знаю региональных особенностей, но у меня в прокате 3 человека из 5 технарей на площадке легко соберут и отрулят микс без проблем
особенно каверы)

Та, ничё там интересного. Говно полное. Школьный ансамбль. Из 70-х.

Добавлено через 7 минут
По звукачу на каждый комбарь? Ну, шоб бегали прикручивать зарвавшегося гитарюгу или басмэна.

Да, они заодно и скомпрессируют всё как надо, и засайдчейнят комбари в момент удара бочки или под вокал.

Шо, опять старославянский?!:biggrin::biggrin::biggrin:

А ещё комбарь + мониторы + порталы и на выходе получаем мега смазанный звук. Ибо тот кто такое хочет, не будет на комбик задержку накидывать и мониторы с порталами со стороны зала фазировать.

громкая сцена-зло
именно поэтому придумали инэйры, драмшилды, многие коллективы ставят гитарное и басовое усиление за сценой, а для мебели на сцене стенку гитарных и басовых кабов)
много фоток сзади сцены в интернете, пустые коробки, и рядом с ними бошка, и мелкий каб 1х12, отвернутый от сцены, и снимаемый в ПА-систему
доводилось работать с коллективами, звукорежи и музыканты которых разгоняли сцену до состояния, когда в зал со сцены валило под 97дБ невзвешенного
там ПА-система только немного добавляла детальности))
в ситуации топикстартера с наличием драмшилда, вменяемой ПА-системой и скорее всего адекватным персоналом бонусом к этой системе все вполне решаемо, главное чтобы прокатчики не поленились чуть подровнять эту систему в помещениии не с пофигизмом отнеслись к рулежке бэнда

Пробовал в них петь, слушал даже самые дорогие инейры - как-то не звучит почему-то, не смог привыкнуть к Shure se535 и продал… при сравнении с хорошими мониторами инейры для меня сливаются, хотя очень хочу убедить себя в обратном.

шур вообще производит наушники "на сдачу"
сами передатчики и приемники-это промстандарт, а вот с наушниками-грустно
ощущение в инэйрах естественно отличается от напольного мониторинга
кстати, работа в инэйрах в стерео сильно интереснее, хоть и требует больше шин

да, не всегда инэйры подходят, и не всем
но например драмшилд очень помогает от избыточного расшевеливания мониторов
если барабанщик топит в крэш в 2 метрах от уха другого музыканта, то через 30 секунд этот музыкант попросит навалить его монитор
а далее по кругу-навалил монитор-стал хуже слышать комбик-навалил комбик-навалил монитор)))

У тебя или руки с ушами из жопы или ты никогда на нормальном аппарате не работал и не слышал его.

Или, напиши телефон своего дилера, я тоже такой травой закуплюсь. :)

soundrental,
Есть тут тема по инейрам?) я бы обсудил, больная тема… какие наушники сейчас стандарт, если не считать кастомных под уши?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
много воды, но и есть полезная инфа про инэйры

Не переживайте, и в группе играл и пел свои песни, и в кабаке 15 лет вокалистом проработал, и за пультом не один год с живыми музыкантами работаю, а не "по халтурам" катаюсь. А таких как вы "рукастых" и близко к пульту не подпущу с вашим подходом к звуку. Воистину - воинствующий дилетантизм. Развелось ютуберных ценителей записей с телефона... Правильно trident сказал

Ustrica, не стоит бухать у компа...

По делу ничего, а приходите сюда шоб потешить свое самолюбие, а получается у вас как завжди - :jopa:
Усё у прошлом так понимаю:vah:
Тут шо Калина Серега 30 лет не играл в группе, но лезет же у кажную тему! Я ж не лезу в ёго про свет.
Насчет пульта - та я б тебя тоже не допустил. У меня лучшие в России все настраивають, они и говорят шо, куда и когда привозить:aga:
А то он Дима эсэсл влез тут типа "пагаварить". По делу ничё, так как не понимаеть. Или тонус с компрессией и сайндчейном. Хоть бы знал про шо пишеть. я ж не лезу в ихние обсуждения динамиков и торговлю. Мне торгаши не интересны от слова совсем - усё одно мошенники:vah:
Тут уже давно заметил шо разбираеться только soundrental в живой работе, да во многих вопросах trident:ok:
Остальные - тока поголосить. Так что засунь свои обидки на меня в :jopa: и не ходи не шакаль за мной:tongue: (чего и эсэсэлю и тонусу с Калиной желаю:ha:)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот так и играют гитаристы в горку гитарных кабов))

Я бы тут отметил что в данном случае с топикастером все таки предпочтительней и комбики ( с подзвучкой - почему на это не обращаете внимание?) и трехполоска типа Мартин TH. Насчет сабов - в данном случае какая частота раздела между низами и серединой. Если 100-150 герц то можно и промахнуться. Насчет инейр - в таком зале можно (и лучше - imho ) беез мониторинга. Весь зал не озвучишь, стоит только танц-пол. молодые и так будут сидеть на против и усё услышат, а бедные родственники пусть кушають спокойно по бокам. Шо надо и они услышат:vah:

Добавлено через 1 минуту
Не открывается. Требуют зарегиться:tu:

Добавлено через 6 минут
Не увидел что топикастер то уже усё выбрал. Увидел только сегодня утром. Сочувствую группе и гостям, но пройдет всё хорошо. Надеюсь все объяснят и не зря же этих музыкантов выбрали:wink:

у взрослых систем сабы обычно не играют выше 80Гц
без мониторинга барабанщику за драмшилдом будет слегка дискомфортно, ему бы что то напольное, либо уши через мелкий пульт
да и остальные музыканты без мониторинга тоже не особо хорошо себя ощущают

по съему с комбарей-Вы же понимаете, что будет происходить в зале на расстоянии 7 метров от гитарного 2х12, особенно если гитарист любит, чтобы усил подгружался
там не то, что снимать его, там бы заткнуть была возможность
с басовым стэком то же самое, только добавит мазни, особенно в мидбасовой полосе от 90-100Гц

фото с гитарными кабами перезалил, должно открыться)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да - открылось:vah: Точно не фотошоп?:biggrin:

Наверное мне просто везет на гитаристов и басистов - всегда всё в адеквате, лишнее не крутят, тем более басист сам звукач одной известной команды в СССР (в прошлом году был чёс у них как раз по Беларуси:biggrin:Новогоднюю ночь и всю неделю пропустил - работал подменный)

И да - вспомнилась свадьба примерно с такими условиями - крэш просто мозг выносил тогда. Драмшилдов то тогда не було:wink:

Вот, нормальный гитарный аппарат:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все вернулось на круги своя… Сколько уже было здесь постов - «Это вы не можете, а Я вчера своими двумя колонками качнул толпу 500 человек, кавера меня после концерта носили на руках, гости были в восторге, подходили, обнимали, благодарили. Уметь надо, иметь золотые уши, как у меня и волшебные руки!»

Лет пять назад ставил им и гитарные и бас комбы... просто стоят они за сценой, как soundrental писал, и звучат очень тихо(только для формирования звука). При этом все с ин эрами. Напольные только у клавишника были.
Золотые слова! К этому злу, помимо перечисленного, я бы ещё добавил тыловое излучение от порталов (особенно если пластик). Сцена 4х2 для 6 чел с акустической кухней это очень мало. Близость порталов при хорошем навале может спровоцировать необходимость разгона мониторов со всеми вытекающими...

Со звукачами всегда так.:vah: Неприкасаемая каста, хотя на самом деле понимают единицы:aga:
вот например шарящий - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :biggrin:

не фотошоп)))
это одна из многих картинок, ща не нашел ту, где рядом с горкой мебели 4х12 стоит мелкая гитарная бошка, и каб 1х12, отвернутый назад, и снимаемый микрофоном)

по везению-да, часто бывают адекватные, которые понимают, что происходит в зале от разогнанного комбаря
а бывает и наоборот)
реже, но факт

музыкант и звукореж-очень разные профессии, у Вас с басистом повезло
вот у коллеги недавно был шедевр-работает в местном дк, там с вокалистами занимается дивчина, очень приличная вокалистка
он ее как то оставил в зале репать с ученицей, отошел покурить
там собственно минус свести с вокалом, задача наисложнейшая)
приходит-у нее истерика-типа "я не слышу вокалистку, что вообще происходит"
в это время в зале ( и в мониках тоже, постфейдерные) минус чуть шепчет, вокалистка вопит до болевого порога
он оттормозил вокал, втопил минус-все зазвучало, дивчина в непонятке-что ты сделал, что все стало нормально?
т. е. она как музыкант очень грамотная, и образование соответственно есть, но с точки зрения рулежки-элементарное непонимание даже баланса между источниками, и невозможность сформулировать правильно суть проблемы
еще часто музыканты грешат желанием вытащить свой инструмент в миксе
дайте свести один и тот же мультитрек клавишнику, басисту, гитаристу, барабаннеру, и вокалисту, и ощутите всю прелесть)))

Ладно - согласен - с комбарями наверное несколько перегнул. В их условиях может и не так принципиально. Вот вспомнил тут увидев пост Володи кабанов на кузьминках. По описанию прям то:vah: Там таки да - висели сателиты на цепях и саб стоял. Никаких комбов не було, но зал 10 на 20, вдоль стены длинной, сцена 4 на 2. Ну разве что стены не кирпич, но от этого было не легче. И да - барабасы сидели без барабасширмы:aga:

Надо взять на заметку данный русскоязычный и понятный термин.А то одни американизмы"драмшильд":biggrin:

Есть у меня один знакомый гитарист, не очень адекватный. Он считает что для озвучивания стадиона, надо на сцене из кабинетов стену в 3 этажа набирать. То что это всё бутафория человек не понимает, потому что он не совсем адекватен.

Добавляйте в копилку "аквариум", "экран для барабанов... нее, ОТ барабанов", а также "ну такая херня прозрачная, где барабанщик сидит, как дурак" :biggrin::aga:

Ну насчет адекватности, боюсь разочаровать Вас в вашем заблуждении. Если и не совсем адекватен, то вместе с Блекмором, Галаххером и Мэем (если хоть одного знаете - то Вам плюс). :ok: Не допускаете мысли что это Вы не очень адекватны, вместе с поставившими лайки Вам за этот пост?:vah:
Но шоб не быть голословным попросил сегодня лучшего гитариста России ответить на вопрос - что бы он выбрал - педалборд или стену. К сожалению, из за работы в студии, эфир не состоялся :tu: Перенесли. Ответ в личке Вас же вряд ли устроит. Потому как будет анонс спецом скину ссылку на него:aga:

Добавлено через 8 минут
Сдается все же что в данном зале это было излишним (если не метал играють). Энтот вокалист мог бы и пострадать немного ради саунда нормального:aga:

Господи, какой колхоз! "Лучший гитарист России" - пипец мем... Видео вручения хомута с надписью "лучший гитарист России" в студию! Вот же формы мышления, однако...

Ок. Один из лучших:ha: Лучший то со мной работает:vah: (1982 год "Аврора")

Выставлю таки его ранние видео (а начал то усё со смоконзеватер):ok: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну если чисто акустика - то вот с этим исполнителем проработал несколько лет :aga: (потом уже сам Лосев и Лепс. Сейчас тоже в очень не плохой группе с известным вокалистом в России. Но вам то "звяздам" авторитетов нетути:tongue:)

Брехня, никакой он не лучший. Нет ни лаврового венка, ни медальки, ни грамоты, ни красной ленты через грудь. Таких струнодрочеров десяток на дюжину.

Так и надеялся на такой ответ потому и дописал:vah: Ну с такой "звяздой" как Вы уж точно нихто не сравнится:ha: Хлавный ценитель усех:biggrin:

Правильный вопрос - что лучше скажется на итоговом звучании в зале. И задавать его нужно звукорежиссёру.

Правильный вопрос - каков уровень звукорежисёра шоб у него усё звучало как надо. А фейдерки громкости и ручечки частот и сам накручу на цифровом посвыше многих. Ты звук жильный живьем дай как положено, а на петалборде у меня и так пресетики стоят шо никакому звукорежу не нарулить:vah:

Пропустил - не поставил Славкино видео из за футбола - щасс перерыв - итак - с Носковым - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну а это с самим Лосевым - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]