Ты чего хочешь я не пойму никак. Ты безграмотный словоблудный теоретик. Я русским языком говорю, твой околонаучный бред только раздражает. Ты тупо мешаешь нормальным людям. Изыйди никчемный.
Так понятнее?
Ничего с тобой обсуждать не намерен про причине пустой траты времени. Свободен.
Кому интересно насчет Qb есть программы, в частности бассбокс - которые в зависимости от конфигурации порта считают эту величину и ее влияние на АЧХ.

жги

Вот же упрямый...Сколько тебя макать можно...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Смотрим резонансная частота 50 - пик импеданса на 50. И так на всех даташитах. Резонансная частота динамика имеет отношение к конструкции а не к оформлению, но ты видимо к физике не привязываешь, понять суть не пытаешься судя по тебе, как попугай тупо теорию и умные слова бормочешь. То что в оформлении импеданс меняется - вопрос второй. Но тебе это не важно, ты на диванчике...
И да, выигрыш от фазика от 3-до 6 дб. Это не мое мнение, умные люди неоднократно говорили. И чем выше добротность - тем уже горб, тем он выше. Зависит от различных составляющих.

Чем больше ты пишешь , тем больше макаешь именно себя:biggrin::biggrin::biggrin:

РЧ ДГ как раз и определяется измерением МПЭС , который на РЧ максимален , ибо минимален ток протекающий в катушке(почему это происходит я (не путать с Сашей Мэем) объяснял ранее)...т.е РЧ как раз зависит не только от конструкции самого динамика, но и от :
1.Оформления(степень АЗ)
2.Температурно-влажностного режима в помещении(воздух)
3.Термокомпрессии(катушка)
4.Температуры элементов конструкции динамика
потому что именно от этого зависит МПЭС...

В свою очередь от этих параметров зависит и АЧХ...

Теперь вопрос по методам измерений почему щит именно такой формы рекомендует стандарт AES2-1984 ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сможешь ответить продолжим беседу...нет - учи мат часть...

Кстати вопрос ко всем включая профи , самопильщиков и обычных лабухов...

да да, от скорости вращения земли также зависит...И от провинции где неодим добыли. Трындобол бесполезный.
То то у меня резонанс за 10 лет китайцев понизился до 33 гц. Влага наверно. Или фанера влагой напиталась. Или Венера в Юпитере прошла. Или ты у себя в Кривом роге бзданул и молекула долетела. Маловероятно - НО ВОЗМОЖНО ЖЕ....Дешевый ****абол.
Всего лишь понять и признать что провал по низу - СЛЕДСТВИЕ БАНАЛЬНОЙ ИТЕРФЕРЕНЦИИ. Что в даташитах пик импеданса совпадает с собственным резонансом. Что фазик или измена импеданса не может дать 20 дб прироста.
Нет - ты будешь пудрить моск себе и всем вокруг, усераясь пытаясь доказать свою никому не нужную важность.

Ваша беседа все́ больше напоминает рассуждения "по-малому"... :biggrin:

За языком следи...умник куев...ни одного поста не можешь опровергнуть по существу...один детский лепет и плоские шуточки...так кто из нас 3,143Д0Б0Л ???

То что ты переходишь на личности означает только одно - знаний не хватает...

Вопрос ко всем кроме rew432

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Даю подсказку...почему отверстие не в центре?

Добавлено через 44 минуты
4.4 Performance Characteristics.
The measurements called for in 4.4.1 and 4.4.2 shall be made with the lf driver mounted on a standard baffle (or
larger baffle), as described in Appendix B. (Normal 2π steradians measurement conditions with sufficient
volume behind the lf device will satisfy this condition. Sufficient volume implies at least 5VAS .)
Это для упоротых:
4.4.1 Amplitude Frequency Response.
The response shall be stated on axis and at 45° off axis. (The purpose of this single off-axis measurement is to
give some indication of the frequency region where secondary modes come into play in the vibration of the lf
device.)
4.4.2 Distortion.
Second- and third-harmonic distortion shall be stated on axis for 0.1 rated power input.

Добавлено через 46 минут
Нетрудно подсчитать на какой частоте начинается АЗ

да доеб-ся сумашедший...зачем он это пишет, признал бы что лоханулся, я же понял что что то не так - ну не может быть все топовые B&C c таким провалом по низу, значит я чего то не знаю. Выяснили что причина нестандартные замеры.
А этот на ходу фантазирует - аз это не интерференция значит, а провал АЧХ это следствие того что Аз действует на импеданс а импеданс гасит АЧХ на 20 децибел....Ну не сумашедший...Запретить не могу - пусть развлекается, может хоть новички поймут кто он есть. Остальные то давно знают кто это. Как у него ник был до забана? Я уж не помню...

Добавлено через 14 минут
Я не умею бред опровергать :) И с сумашедшими квалификации общения тоже нет.
АЗ -неизоляция передней и задней стороны диффузора -следствие интерференция. Это факт. Интерференция НИКАК НЕ СВЯЗАНА С СОПРОТИВЛЕНИЕМ И ТОКОМ ВООБЩЕ. Это когда волна тупо вычитается .
Спорить с этим будет только душевнобольной. Судя по тебе - видимо случай тяжелый.
То что во всех даташитах пик импеданса совпадает с собственным резонансом очень просто убедится. Посмотрев десяток даташитов.
Но нет - мы сумрачный гений!!! Мы через импеданс все считаем?
Чего я должен опровергать? Мои утверждения просты и фактичны. Это ты тут рассусоливаешь и выворачиваешься. Угомонись - не позорься...

С чего ты взял что у B&C замеры не по AES ???
Ты перевёл мой пост??? Фактичный и простой ты наш...)))

Во ФРИ ЭЙР меряется всё кроме АЧХ и искажений...АЧХ и искажения на щите...

Правильно Мэй сказал...не заморачивайся...не по сеньке шапка...(((

Добавлено через 25 минут
Шкала SPL у них растянута на графике АЧХ:biggrin::biggrin::biggrin:

Да да я понял - АЗ взламывает импеданс а он обрушивает АЧХ...Этого было достаточно...Ты забыл еще пару тройку графиков нарисовать для важности. Шкала может быть растянута как угодно, 80 дб - есть 80 дб на какой угодно растянутой шкале. Впрочем не для тебя инфа, на диване упругость поролона важнее.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Изучай на досуге...если не знаешь что это то и ХСТ...

s.krivorozhsky,
Содержательный диалог, ЁПРСТ, ЗБЛ...

Тёзка ты тоже можешь поучаствовать...вопросы озвучены...

В чём и зачем??? В сраче??? Не хочу. По теме - ни слова. Одни понты. Напомнить название темы или сам прочитаешь?

Мне, давече, в инсте попался пост одного мастера автозвука, который поздравлял сам себя с новым рекордом. Там даже картинка была. Давление 163дб при, практически, ровной полке до 20Гц. Во, люди работают, а вы тут про какие-то провалы :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Я больше не могу ...Есть возможность как то в игнор внести? реально задрал... Это на бухло не похоже.

Напомню, что обсуждаем способ измерения АЧХ и причину завала на НЧ, о которой вопрошал топикстартер...так что претензии не по адресу...

Повторяю АЧХ мерять без оформления не имеет смысла ибо она будет давать исключительно интерференционную картину лицевой и тыльной стороны диффузора , а это не только деструктивная интерференция (АЗ) , но и конструктивная...

Поэтому и разработан стандарт AES2 который рекомендует производителю измерять АЧХ на щите...при этом ДГ на щит помещается ассиметрично...в этом тоже заложен определённый смысл...

Игнор оказывается есть и работает!

Перечитал на досуге Эфрусси...не поверите , нашёл у Михалыча ошибки...)))

Добавлено через 4 часа 6 минут
QUOTE=Калина;3078788]Мне, давече, в инсте попался пост одного мастера автозвука, который поздравлял сам себя с новым рекордом. Там даже картинка была. Давление 163дб при, практически, ровной полке до 20Гц. Во, люди работают, а вы тут про какие-то провалы :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:[/QUOTE]

[

Добавлено через 4 часа 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

--

больные... Даже если бы там 150 дБ хотя бы было, кровь из ушей пошла бы. И чем эти придурки намеряли 163 дБ? Мне искренне жаль тех, кто считает это музыкой...

Они лепят датчик на лобовуху :biggrin: им и меряют.
Странно, что этим людям не приходит в голову, что вибрация стекла будет зависеть и от места крепления и от толщины и, вообще от миллиона побочных факторов.
Про AES они, вообще, не знают и знать не хотят.
Кстати, после 140дб наступает смерть. Но им всё нипочём

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Возник вопрос: а сколько Дб. на хорошо озвученном концерте?

в Европе всё зависит от нормативов местных властей

Олег 65,
Нет доступа по ссылке.

По моему опыту и замерам - 95÷98 дБ очень громко.

40гц при 163дб убьёт в считанные секунды

Да не даёт скопировать ссылку, там 115 dB
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так всё же сколько хоть примерно минимально?

85/90 дБ.

На концертах принято измерять по шкале А и временем интеграции Slow. В Европе ограничения 92-95 dBA.

Почитал ссылку, и понял что ничего не понял как так?
Как может на концерте быть средний уровень 115Дб?
Если возьмём к примеру 1 суб rcf sub8004 который мах сплл 137Дб добавлю ещё один суб что получается +3Дб = 140 . И что я передавил концерт? И приблизился к болевому порогу?

Тонус,
Я написал 85/90 дБ, забыв добавить А (дБА). В разных местах - разные местные ограничения.
У себя на площадке измерял, 95-102 дБА. Очень громко. Был бы запас по аппарату, можно было бы комфортно, хоть и громко, с 95 дБА работать.

Что такое А?

Для тех, кому лень заглянуть на пару постов выше или погуглить, А - это буква такая в алфавите. А ещё в данном случае тип фильтра, с использованием которого производятся измерения .

При этом что происходит по НЧ ?

Добавлено через 1 минуту
Максимальное подавление -30 дБ ниже 1000 Гц до 50 Гц...

Я видел что Тонус писал, но не понял значения

Добавлено через 1 минуту
Мне никто не ответил на пост #81

По НЧ в зависимости от хотелок звукорежиссëра по целевой кривой. В среднем +20 дБ.

роман аамо,
для ленивых
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так отож...если это техно или драмэндбэйс , то ДОЛБИТ НОРМАЛЬНО!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

От 136 dB max SPL отнимаем 6 dB, получаем max долговременную в метре
Как меряется на площадке, точнее профи скажут, но боюсь с двумя 8004 перебор Вам не грозит :rolleyes:

Добавлено через 14 минут
Max SPL 136 dB это пик в несколько секунд, предел динамика, дальше кердык
Профи поправят) если что

:oj:

О! уже один поправил :rolleyes:

Во! Здесь красивый :biggrin: перевод
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[QUOTE=роман аамо]Так всё же сколько хоть примерно минимально?[/работали в Кракове ..Таурон арену..не помню в каком году точно.но до ..ящура..-так приезжали несколько человек из местного Ужонда,главный у них был невысокого росточка лысый мужик Дарек-и меряли всё своим оборудованием примерно +- пару метров от пультовой.Попросили, очень вежливо,системщика прибрать ровно 2дб.А сколько там у них было ХЗ.Очень быстро уехали и не мешали работать.

Вы путаете возможности оборудования и давление создаваемое на площадке...

SPLmax указанный в даташитах величина расчётная и на практике как правило отличается от заявленной в большую сторону...

Железобетонным параметром кабинета является RMS (тепловая) мощность , её превышать нельзя иначе кирдык...с ней тоже не так всё просто она считается по импедансу который в свою очередь частотнозависим...глубже копать не буду иначе запутаю вас совсем...

По RMS и чуйке можно посчитать долговременный SPL..с поправкой на термокомпрессию...

Если вы лабух и работаете под клипп без лимитирования, то ваш SPLmax и долговременный SPL будут отличаться не на 6 дБ , а на величину пик-фактора музыкального материала...

На площадке всё намного сложнее , там многоуровневое и иногда частотнозависимое лимитирование , поэтому разница может быть любой заложенной системщиком в настройках задача которого сохранить максимальный динамический диапазон музыкального материала и при этом не превысить допустимый уровень SPL...

Вообще я пытался ответить на пост 81
Если возьмём к примеру 1 суб rcf sub8004 который мах спл 137Дб добавлю ещё один суб что получается +3Дб = 140 . И что я передавил концерт? И приблизился к болевому порогу?*

Что я путаю?
Что у VL152 Max SPL 133 dB это долговременная?
На индикации Dyn H5000 максимум что я видел -10 dB
Работаю с родным пресетом, и усём что в подписи.
Мерить на площадке уровень SPL и не пытался.
1 раз в шатре всучили мерило, чтобы не превышали 90 dB :tu:
рядом частный сектор... гость спеть захотел:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

больше 120 dB вроде и не было
Тоже интересно, как правильно мерить уровень таким прибором...?

Долговременный SPL по RMS на VL152 = 127 дБ

Уровень -10 дБ (по напряжению) на вашем усилителе означает выходную мощность примерно 330 Вт на 8 Ом...при этом SPL=125дБ на 1 метре...далее при удвоении расстояния по -6 дБ...т.е. в 2-х метрах 119 дБ, в 4-х метрах 113 дБ...и это SPLmax... при этом продолжительный ниже на пик-фактор...а по шкале А ещё ниже...а с учётом термокомпрессии ещё ниже:biggrin:

Колонки сильно недогружены...

Скорее всего уровень "болтается" между 0 и -10 дБ...

Соответственно 500 Вт на 8 Ом это -6,4 дБ...0 дБ индикации это 1050 Вт на 8 Ом...

Вроде не ошибся в расчётах...

Установить шкалу “A” и время “Slow”.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и измерять на танцполе.

Да, всё так.
Стараюсь не разгонять без нужды, в Full пресете от 40 Hz.
А низ мощу жрёт огого
Если рядом с колонкой за микшером, в уши долбит не слабо

Когда требуют работать не превышая уровень по прибору, с какого расстояния от АС мерить? вот в чём вопрос :br:

На танцполе...

З.Ы. выше чуть ошибся в расчётах...-10 дБ = 330 Вт на 8 Ом это не 125 , а 128 дБ SPLpeak...при этом на пик-факторе музыки=9 дБ (среднее значение минусовок) на колонках всего 82,5 Вт RMS!!!

При 0 дБ на усилителе RMS=262,5 Вт...

А если помещение 6 на 9, условно 80-100 кв. и танцпол начинается с 2-х метров от АС?)
Когда требование не превышать определённый уровень, наверно мерить логично в центре помещения. Если задача, быть тише за стенами мероприятия. В этом случае тефаль не думает о заложниках мероприятия

Добавлено через 6 минут
Не понял :eek: -10 дБ = 330 Вт
А при 0 дБ на усилителе RMS=262,5 Вт?