Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Выбор компрессора для мкф. in live. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=45698)

Bassman 18.11.2007 15:20

Daddy777,
Блин, написали почти одновременно :biggrin:

Миру - мир, пису - пис :pivo:

Bassman 18.11.2007 15:26

Цитата:

Сообщение от Daddy777
"всё в одном",- компрессоры, ревер хорус....

Я тоже хотел бы "всё в одном", но... пока приходится возить с собой в одном рэке с Mackie VLZ1604 - Yamaha rev500 + Lexicon MPX500 + Yamaha SPX990 + dbx1060 + dbx166...

Daddy777 18.11.2007 15:38

Bassman,
:biggrin: не будем о тех, кто " в зале", чтобы не обвинили в неуважении.
а вообще то, тема навевает грусть. всё меньше музыки на свадьбах, всё больше театра. не дале, как вчера, были очередные "клиэнты". о музыке ни слова. все вопросы о сценарии, костюмированном шоу, играх и прочем театре. и что обидно, иногда в конце свадьбы к нам же претензии от гостей,- почему так мало танцевали? дык не до танцев было. то туфлю украли, то невесту, то фотопауза, то торт привезли...

Alex-3 18.11.2007 15:39

Bassman,
Цитата:

Мне звук нужен прежде всего для себя.
Вот это и есть ответ на многие вопросы.

Bassman 18.11.2007 15:48

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 657929)
Bassman,
:biggrin: не будем о тех, кто " в зале", чтобы не обвинили в неуважении.
а вообще то, тема навевает грусть. всё меньше музыки на свадьбах, всё больше театра. не дале, как вчера, были очередные "клиэнты". о музыке ни слова. все вопросы о сценарии, костюмированном шоу, играх и прочем театре. и что обидно, иногда в конце свадьбы к нам же претензии от гостей,- почему так мало танцевали? дык не до танцев было. то туфлю украли, то невесту, то фотопауза, то торт привезли...

+100
Увы... это так:frown:

Alex-3 18.11.2007 15:57

Daddy777,
Цитата:

какой смысл возить дорогую консоль, когда всего то, laptop, да два микорофона.
Не так давно, я тоже хотел перейти на эту систему.Но последнее время почти каждый клиент задаёт такие вопросы:"А у Вас ионика есть,или вы тоже на laptopе всё гоняете"?А какая у Вас цветомузыка?Есть ли у Вас Laser?Просто в последнее время очень жёсткая конкуренция.Он поёт кое- как,но зато у него есть 2 лазерные установки.И молодёж кидается на это.
А на счёт того,танцуют или нет!?В году пару свадеб таких обязательно бавают.Ну это уже их личные проблемы.:aga: :pivo:

Alex-3 18.11.2007 16:00

Daddy777,
Цитата:

иногда в конце свадьбы к нам же претензии от гостей,- почему так мало танцевали? дык не до танцев было. то туфлю украли, то невесту, то фотопауза, то торт привезли...
Как это всё до боли знакомо:frown:

Bassman 18.11.2007 16:00

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena
А у Вас ионика есть

О да! Это классика!!! :biggrin:

Alex-3 18.11.2007 16:05

Daddy777,
Цитата:

не будем о тех, кто " в зале", чтобы не обвинили в неуважении.
да ладно,не обижайся:biggrin:

Daddy777 18.11.2007 16:13

просмотрел обсуждение берингера на хоботе(ixbt)
для себя ничего нового не нашел, поскольку DDX3216 принципиально отличается от всей остальной продукции....

Daddy777 18.11.2007 16:16

да у меня вобще привычки нет обижаться :biggrin:
а "ионику" конечно же вожу с собой. даже аккорды нажимаю :biggrin:
иногда
лазер это да. мы еще и видеоклипы с молодыми показываем. возим экран и бимер для этого. клип снимаем заранее...

alpo 18.11.2007 16:22

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 658010)
просмотрел обсуждение берингера на хоботе(ixbt)
для себя ничего нового не нашел, поскольку DDX3216 принципиально отличается от всей остальной продукции....

Уж на какой аппаратуре работают многие музыканты в Германии-стыдно даже коллегам из Русланда рассказывать-не поверят.:biggrin:
Для многих музыкантов в Германии основной показатель уровня жизни-МАШИНА,а свадьбы,банкеты-это халтура.Вот и все.
Так никто и не ответил,какая разница между DBX 166XL и 166A.

Alex-3 18.11.2007 18:23

alpo,
На сколько я понял, DBX166A это уже старенькая модель.
DBX 166XL назвали китайцем,хотя на задней панели стоит MADE IN USA.
На следующей недели придёт DBX 166XL ,будем пробовать.
Здесь можно прослушать некоторые компрессоры:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alpo 18.11.2007 18:50

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena (Сообщение 658266)
alpo,
На сколько я понял, DBX166A это уже старенькая модель.
DBX 166XL назвали китайцем,хотя на задней панели стоит MADE IN USA.
На следующей недели придёт DBX 166XL ,будем пробовать.
Здесь можно прослушать некоторые компрессоры:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Когда погоняешь его,напиши пару слов .У меня сейчас есть 266XL-но хочу его поменять.Вот думаю-есть ли смысл это делать.
Спасибо за ссылку-есть интересные мысли.

Daddy777 18.11.2007 19:22

Цитата:

стыдно даже коллегам из Русланда рассказывать
а мы и не будем рассказывать :biggrin:
хотя на одной свадьбе довелось наблюдать ребят, у которых было 3 keyboard,- Yamaha Tyros2, Korg PA80 и что то из Roland, той же ценовой категории. наблюдая, как они расстанавливаются, предвкушал послушать живой лабёж.
вместо этого весь вечер были обычные минусовоки с минидисков, причем такого качества, что лучше бы уж mp3 128kb. для чего они приволокли эти "ионики", так и осталось загадкой :biggrin:

Alex-3 18.11.2007 19:36

Daddy777,
Цитата:

для чего они приволокли эти "ионики", так и осталось загадкой
Это же психологическое воздействие на людей.:eek: Чем больше "ионик" стоит, тем внушительнее всё смотрится.Такое уж время настало,ноутбуком ни кого не удивишь а вот "ИОНИКА" или две,а лучше три, это дааааа.
:vah: :eek: :biggrin:

Daddy777 18.11.2007 20:35

Цитата:

Это же психологическое воздействие на людей
это понятно, но не такой же ценой :vah:
можно на порядок дешевле выставить три клавиши. для муляжа любые сгодятся :biggrin:

Yulianovich 18.11.2007 20:47

Alex_Elena,
Цитата:

Сообщение от alpo
DBX 166XL назвали китайцем,хотя на задней панели стоит MADE IN USA.

Я что-то не встречал 166XL made in U.S.A. Я могу ошибаться. Но всё же...:confused:
Цитата:

Сообщение от Alex_Elena
Такое уж время настало,ноутбуком ни кого не удивишь а вот "ИОНИКА" или две,а лучше три, это дааааа.

Эта мысль заинтерисовала! :vah: Нажимаю вовремя "правильные клавиши" на клавиатуре под МР-3. Моя "мечта идиота" - опять играть "вживяк". Но надежда всё меньше и меньше.:tu:
Цитата:

Сообщение от Daddy777
просмотрел обсуждение берингера на хоботе(ixbt)
для себя ничего нового не нашел

Да я подал ссылку для прикола. Они ж там шо дети маленькие. Письками меряются. Сорри!:smile:

Yulianovich 18.11.2007 20:51

Цитата:

Сообщение от Daddy777
это понятно, но не такой же ценой
можно на порядок дешевле выставить три клавиши. для муляжа любые сгодятся

"У богатых СВОИ причуды.":biggrin:

Alex-3 18.11.2007 21:13

dbx 166XL
 
Yulianovich,
Цитата:

Я что-то не встречал 166XL made in U.S.A. Я могу ошибаться. Но всё же.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alpo 18.11.2007 21:59

Кому надо-забирайте быстрее.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Yulianovich 19.11.2007 03:22

Alex_Elena,
No coment! Дякую за інфу!!!:smile: С уважением!!!

Yulianovich 19.11.2007 03:24

Alex_Elena,
RESPECT!!!:smile: :pivo: :pivo:

Alex-3 19.11.2007 13:51

Поднимаю тему динамической обработки заново.
Короче, как я уже раньше писал,хочу перейти (пока частично) на железо.
Опыта работы с железом(компрессор и.т.д.)нет.Но это всё приходящее.Начинать как говорится ни когда не поздно.
Вроде уже и определился с выбором компрессора:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но вот ни как не можем договориться с этим товарисчеммм.
Сам забрать из Москвы не могу,нет времени да и не дёшево всё это.
Согласился на вариант который он мне предложил,т.е. экспресс доставка,казалось бы всё обговорено, но опять проблема,нет в наличии будут не раньше чем через месяц.Он упорно настаивает забрать самому с его фирмы.Короче,всё это меня (к сожалению)не устраивает и в связи с этим просьба к тем кто на этом как говорится"собаку съел".Какой компрессор можете посоветовать(600-650?)хорошего качества.Для работы на концертах а также для домашней студии.

Jordje 20.11.2007 05:50

Рекомендую DBX-286A не дорогой и в полне приличный :aga:

Alex-3 24.11.2007 18:13

alpo,
Цитата:

Когда погоняешь его,напиши пару слов .У меня сейчас есть 266XL-но хочу его поменять.Вот думаю-есть ли смысл это делать.
Короче,пришёл компрессор dbx166XL.Гоняю второй день.Впечатления следующие:
1.Для работы на сцене(свадьбы, кабаки и.т.д.)в полне приличный.Работая на таком аппарате как Dynacord,мне казалось,что лучше звука и не надо.
Но пустив голосину через dbx166XL ,я просто обалдел.На сколько голос ярче и плотнее идёт.И вот ещё что,песни которые я пел с напрягом,через компрессор с такой лёгкостью идут.Иной раз было ощущение,что еле губами шевелю,а голос идёт на полную мощь.А что же будет если использовать дорогой компрессор?
2.Для записи дома на студии он не годится.Как не пробовал,всё равно искажает голос.Грязновато идёт.
Вот такие мои впечатления.
Теперь на счёт MADE IN USA.
Компрессор пришёл а на задней панели стоит MADE IN CHINA.
Позвонил в магазин и получил следующую информацию:
Раньше они выпускались в Америке,но потом стало дорого оплачивать рабочие места и американцы переселили фирму в китай.Там рабочая сила дешевле.Но качество(как они утверждают)не стало хуже,даже наоборот.
А на интернет сайте стоит старая фотография.
Так,что прошу прощения за то что ввёл вас в непонятки.

Yulianovich 24.11.2007 18:27

Alex_Elena,
Не вопрос! Я не есть поклонником фраз: "чистый америкос, японец", "настоящий британец". Мне интересно знать, что истинно являет собой прибор или инструмент. Главное использовать с максимальной отдачей и хорошим результатом. А какой там made in... уже вторестепенно. Хотя имеет значение при продаже. Для материального эфекта лучше конечно ориентмроватся в этих моментах.Желаю удачи и успехов!!!

Alex-3 24.11.2007 18:32

Yulianovich,
Хочу всё таки ещё этот попробовать: dbx 1066 2-Ch Compressor Limiter
что бы и в студии использовать.

alpo 24.11.2007 19:01

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena (Сообщение 675578)
alpo,
Короче,пришёл компрессор dbx166XL.Гоняю второй день.Впечатления следующие:
1.Для работы на сцене(свадьбы, кабаки и.т.д.)в полне приличный.Работая на таком аппарате как Dynacord,мне казалось,что лучше звука и не надо.
Но пустив голосину через dbx166XL ,я просто обалдел.На сколько голос ярче и плотнее идёт.И вот ещё что,песни которые я пел с напрягом,через компрессор с такой лёгкостью идут.Иной раз было ощущение,что еле губами шевелю,а голос идёт на полную мощь.А что же будет если использовать дорогой компрессор?
2.Для записи дома на студии он не годится.Как не пробовал,всё равно искажает голос.Грязновато идёт.
Вот такие мои впечатления.
Теперь на счёт MADE IN USA.
Компрессор пришёл а на задней панели стоит MADE IN CHINA.
Позвонил в магазин и получил следующую информацию:
Раньше они выпускались в Америке,но потом стало дорого оплачивать рабочие места и американцы переселили фирму в китай.Там рабочая сила дешевле.Но качество(как они утверждают)не стало хуже,даже наоборот.
А на интернет сайте стоит старая фотография.
Так,что прошу прощения за то что ввёл вас в непонятки.

Сколько ты подключаешь микрофонов через компрессор?

Yulianovich 24.11.2007 19:29

Alex_Elena,
Я на эту модель тоже "губу раскатал".

Alex-3 24.11.2007 19:52

alpo,
Цитата:

Сколько ты подключаешь микрофонов через компрессор?
Подключаю на каждый канал(их там два) один микрофон.
Пробовал через AUX SEND,но с таким подключением он пропускает дополнительно не обработанный голос.А потом нашёл статью где написано,что это не правильно,компрессор нельзя подключать через AUX SEND(в отличии от других эффектов).
Вот статья:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Компрессоры всегда включаются в линию сигнала, часто через точку разрыва на пульте. Я отношу их к разряду процессоров. Их не следует подключать через посылы на эффекты, так как эффекты подмешивают обработанную часть сигнала к необработанному; в случае с компрессором обрабатывается весь сигнал, и подмешивания не происходит.

Bassman 24.11.2007 22:47

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena
Хочу всё таки ещё этот попробовать: dbx 1066 2-Ch Compressor Limiter что бы и в студии использовать.

dbx 1066 работает много чище, чем dbx166XL. Однако... я бы и его не торопился использовать в студии - тут необходим компрессор, работу которого "не слышишь, но чувствуешь". А это, увы... сооооовсем другие деньги (очень хорош по звуку и рулежу Avalon Design Vt-737sp. Но цена...). dbx 1066 весьма не плох НА ЛАЙФ РАБОТАХ, но всё же (сугубо моё имхо) - грубоват для студийной работы. Впрочем... безусловно, наш выбор порой зависит от "состояния кармана".

Однако не стОит отчаиваться. При корректном "верчении ручек" даже не дорогого компрессора, может получится весьма не плохой результат. Тут ведь многое зависит от характера сигнала - быстрая атака сьест высокосоставляющие звука, прозрачность и т.д. Необходимо пробовать и сравнивать, или (при недостатке опыта) включить "авто" (но я бы всё же покрутил атаку). Для голоса подойдёт не быстрая атака (примерно от 2 до 0,50 db|mSc). В случае "перебора" со скоростью в сторону быстрой атаки Вы рискуете получить зажатый звук, в сторону медленной атаки - Вы пропускаете то, что хотели бы сжать. Так же и для релиза (примерно от 50 до 125) - при маленьком времени отпущения (не грехов) сжимаются лишь пики того, что пытаемся сжать, при большем вся фраза может быть задавлена. То есть, тот же путь - пробовать на конкретном материале. Ну с ратио все ясно - обычно (не всегда и зависит от задачи) для голоса от 2:1 до 4:1.
НО! Все написанные цифры очень индивидуальны - дело в том что настройка компрессора зависит от того, что Вы хотите получить в результате(от характера произведения, динамики его (так и запишем - "динамическая обработка" :smile: ).
Если я использую компрессор при записи, то лишь для того, что бы "подтянуть" сигнал к 0 db, не перешагнув при этом выше планки (цифра не лента и очччччень не любит как низких, так и высоких значений), так что у меня весьма "щадящие" настройки (основную же компрессию (если она необходима) я делаю при миксе).

Alex-3 25.11.2007 12:28

Bassman,
Привет!Хочу к 20ым числам(декабря)в Kцln " Music Store" поехать.Там есть возможность всё попробовать и прослушать на месте.Но блин "Avalon Design Vt-737" пока не потяну.Я уже запланировал "Yаmaha Motif XS" брать.Уж больно я на неё запал.А что скажешь на счёт "DBX 376 Silver Series 1-Ch Mic Preamp/EQ/Comp/Deess."Не приходилось сталкиваться?

Bassman 25.11.2007 15:48

Alex_Elena,
Привет!
DBX 376 не плохой дивайс за свои деньги (ярко выраженный ламповый звук), но имхо несколько грубоват для студии, хотя... может и подойти. При цифровом использовании звучит лучше ("в бочке с мёлом ложка дёгтя" - сэкономили, блин, на качественных АЦ/ЦА-пах). С лампой 12AU7 от Telefunken звучит весьма не плохо.
Имеет смысл послушать и сравнить самому там же, в "Music Store", где есть комнатка с подключёнными студийными микрофонами и различными преампами/компрессорами. Тут необходимо определится - для чего? Имеет ли смысл ставить колёса от Мерседеса на Жигули (и наоборот).
Конечно хочется лучше, но всё же упирается в деньги...
Вот смотри, ты послушал dbx166XL и выразил СОВЕРШЕНО ВЕРНОЕ МНЕНИЕ - для лайфа он весьма не плох, но не для студии!!!
Теперь послушай другие компрессоры. Думаю ты сможешь определиться сразу - что есть гуд, а что фтопку. Только сам на месте - путём сравнивания. Мнения других людей - это хорошо, но... лишь ТВОИ уши подскажут тебе правильное решение (ведь ТЕБЕ потом с этим дружить или бороться).

Alex-3 25.11.2007 22:02

Bassman,
Цитата:

Конечно хочется лучшее, но всё же упирается в деньги...
:frown: :tu:

alpo 27.11.2007 09:14

Bassman.Хотелось бы услышать от тебя объективный ответ.Есть ли существенные различия между dbx166XL и dbx266.

Bassman 27.11.2007 12:41

Цитата:

Сообщение от alpo
Есть ли существенные различия между dbx166XL и dbx266

Разница есть - у dbx166XL добавлена секция Peakstop лимитера. Микросхема у них одна - V1. Насчёт ЦАПов не знаю. Звучат они похоже (правда, это по памяти - у меня в данный момент нет dbx266 и сравнить в "лоб" я могу лишь dbx166, dbx1066 и Stereo Channel (Long)).
Что касается звука, то мне показалось (когда у меня был dbx266), что с ударными инструментами он справляется лучше, чем с вокалам - он чуть искажает вокал (впрочем, как и dbx166) и "сушит" его (многие так и презентируют прибор dbx266 как - "барабанный компрессор"). Впрочем, в лайф варианте ЭТО слышно не так криминально, как в студии.

При той цене, которую они стОят, безусловно их можно иметь.
Однако... это всё же компромиссное решения (я бы взял... скажем, тот же dbx1066 за те же деньги на ebay или Symmetrix 501 (кстати, собранный на той же микросхеме от dbx VCA) - очччччень не плохой компрессор и не так давно на ebay ушёл всего за 200 евро).
Я использую на лайф работах как dbx1066, так и dbx166, и не думаю, что кто либо в зале определит какой микрофон на каком компрессор закоммутирован. Такшта...
P.S. alpo, в любом стучае это лишь МОЁ мнение (и не факт, что единственно верное). Вы же тоже живёте в Германии, зайдите в тот же "Music Store" (созвонитесь и скооперируйтесь с Alex_Elena) и сами послушайте, так как мнения могут отличаться (а почему бы нет - все мы люди).

alpo 27.11.2007 12:51

Bassman.Спасибо за ответ.У меня dbx266 уже лет 8(еще за 300 с чем-то марок покупал),поэтому и задал вопрос-будут ли существенные изменения в пользу dbx166XL.Еще хорошо помню как долго возился с 266,пока не отстроил его.В "Music Store" подъехать не проблема-но есть ли смысл.А что это за зверь -Symmetrix 501?

Bassman 27.11.2007 13:04

Цитата:

Сообщение от alpo
А что это за зверь -Symmetrix 501

Весьма МУЗЫКАЛЬНО звучащий компрессор - оччччень бережно относящийся к сигналу и довольно честный (минимум окраса). Но, к сожалению, их уже не выпускают, поэтому найти сложно.

grek60 27.11.2007 18:03

Bassman,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Почему же редко 528е пожалуйста.

Bassman 27.11.2007 21:48

Цитата:

Сообщение от grek60
Почему же редко 528е пожалуйста

Разговор шёл о Symetrix 501

zrzh 27.11.2007 22:29

Уважаемый Bassman,
! У меня сложилось чёткое впечатление, что Вы очень хорошо разбираетсь в аппаратуре. Скажите, можно написать Вам в "личку"? У меня масса вопросов, т.к. я абсолютный "чайник" в звукозаписи. В смысле, до недавнего времени, я всегда была только по другую сторону баррикады. А теперь вот пытаюсь сама что-то записывать.Но не хватает знаний, без которых никакие уши не спасают.

Bassman 27.11.2007 22:46

Цитата:

Сообщение от zrzh
Вы очень хорошо разбираетсь в аппаратуре. Скажите, можно написать Вам в "личку"

Ну, насчёт "ОЧЕНЬ" это не про меня - в чём то больше, в чём то меньше...
А про "личку"... Ну почему же нет? Пожалуйста, пишите. Как говорится - "чем смогу..."

Daddy777 28.11.2007 17:13

после долгих размышлений о цифровом пульте от берингера, взял всё же ямаху 01х [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
первое впечатление... почувствовал себя полным дебилом, пока немного разобрался. за полдня прощупал слегка эквалайзер, компрессор, ревер...
в связке с компьютером пока не пробовал, но обещается много интересного,- digital mixing studio.
отзывы в сети об этом аппарате неплохие. в основном недовольны короткими фейдерами. но мне длинные как то и ни к чему,- отстроил несколько пресетов и переключай кнопкой.
начинка вроде неплохая, процессоры от "больших братьев", DM2000, 02R96 und 01V96
краткое резюме: заплаченных 777 :biggrin: евро этот пульт однозначно стОит. в субботу буду пробовать на свадьбе. а пока инструкцию в зубы и учить матчасть. маршрутизация у аппарата не из простых, а если еще к компу подключить....

alpo 28.11.2007 19:17

:biggrin: Что ж ты так Беренга киданул?:biggrin: Вдруг взял Ямаху.Из каких соображений?

Daddy777 28.11.2007 21:03

alpo,
да я с берингером и не дружил особенно,- только пульт eurorack UB, пять лет верой и правдой отслуживший, а компрессор, ревер ямахины были.
еще вокалист от digitech. вот и вся техника. сейчас понял, что пока не найду софтовой замены, придется вокалист возить с собой...
ямаха цифровые пульты давно делает, линейка отлажена, коммутация с компьютером попроще и, надеюсь, понадежнее. а берингер сделал только ОДИН цифровой пульт и уже снял его с производства...
вот такими размышлениями руководствовался...

alpo 28.11.2007 21:49

Что-то я к этим цифровым пультам отношусь с большим недоверием.Может быть для тех кто работает на стационаре он и будет полезен,но для выездников-нет уж.

Alex-3 28.11.2007 23:45

Daddy777,
Я себе взял "TASCAM FW-1082",это почти тоже самое что и твоя 01х.
Но я его использую при работе с CUBASE(студийные дела).Очень удобно управлять всеми делами,меньше мышкой шевелить.Восемь микрофонов одновременно можно записывать на разные дорожки.Фейдера моторизованные. Короче кайф.

Daddy777 29.11.2007 07:08

Alex_Elena,
:ok:
скоро все на цифру перейдем :biggrin:

Волдед 29.11.2007 17:40

Alex_Elena,
А как с компом комутируешь.


Часовой пояс GMT +1, время: 07:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.