значит и AKG будет так же заводиться. выходит, дело не в микрофоне.

Важным моментом является правильная фазировкаа в том числе микрофонов. Особенно если на сцене он не один. У китайских шуриков к примеру фазировка какая не попадя. При всём том что звучать они могут хорошо но заводятся на сцене быстре. Впрочем нынче и Сенхайзеров китайских полно.
Так что вопрос очень не однознаяный и сложный.
Подавители есть хорошие но стоят и больших денег. Как и компрессора и прочее.
В любом случае в цепи (Источник>пульт>усиление>аккустика) чем больше добавляется устройств. Тем больше вероятности что звук будет хуже. Каждое устройство добаляет искажения. Нужен грамотный подход и умение.
Увы. Опять же законы электротехники.
Следовательно надо начинать не с нагромождения, а в первую очередь выстраивать ручками. По возможности максимально к положительному результату. А вот далее принимать решение. Покупать новый девайс или нет.
Ссори это сугубо личное мнение обоснованное на опыте.
Всем удачи!

Все микрофоны заводятся по разному по банальной причине. У всех разная чувствительность и выходное напряжение. И ещё плюс частотная характеристика. К примеру Сенхайзер более линейный. А шурик 58 с подъёмом на средних. Это х фирменная фишка. Вот и заводится он раньше.

Так что по Е945? Какой он по сравнению с Е845?,и подходит ли он для
баритона?

И так
Описание Sennheiser e-945

Эта модель представляет собой профессиональный микрофон для работы с вокалом, отвечающий самым высоким требованиям. Он способен придать голосу объёмное и естественное звучание в любых условиях. Суперкардиоидная диаграмма направленности и шумокомпенсирующая катушка в сочетании с отличающей данную модель исключительной невосприимчивостью к посторонним и feedback- шумам гарантируют чёткий и насыщенный звук, выделение вокала из общего звучания. Прочная металлическая конструкция и антивибрационный дизайн позволяют использовать микрофон в различных условиях. В комплект поставки входят также удобная сумка и держатель MZQ 800.
Характеристики Sennheiser e-945

Диаграмма направленности суперкардиоида
Частотная характеристика 40—16000 Гц
Тип микрофона динамический
Чувствительность 2 мВ / Па
Сопротивление 350 Ом
Размер 47 Ш x 186 мм
Масса 330 г

Описание Sennheiser e-935

Этот динамический микрофон с кардиоидной диаграммой направленности представляет собой качественный профессиональный микрофон для работы с вокалом. Разработанный специально для работы на сцене, он позволяет получить объёмный звук голоса в любых условиях, а также выделить вокал из общего звучания. Прочный металлический корпус, смягчающий вибрацию дизайн и шумокомпенсирующая катушка, дополненные нечувствительностью данной модели к посторонним и feedback- шумам, делают её отличным выбором для живых выступлений. В комплект поставки входят также удобная сумка, держатель MZQ 800 и руководство по эксплуатации.
Характеристики Sennheiser e-935

Диаграмма направленности кардиоида
Частотная характеристика 40—16000 Гц
Тип микрофона динамический
Чувствительность 2.8 мВ / Па
Сопротивление 350 Ом
Размер 41 Ш x 181 мм
Масса 330 г

Разница у этих микрофонов только в чувствительности и так сказать в
шумокомпенсирующая катушка в сочетании с отличающей данную модель исключительной невосприимчивостью к посторонним и feedback

В остальном никаких различий. Ах да ещё направленность.
Да и ещё в цене .
А для баритона как правило всё подходить!

Судя из написанного (о пренебрежительном отношении к звуку как к таковому вообще) Вами следует следующее.
Пойте в Караоке. Там тоже терпимое качество! Во как.
С ушами при работе с аппаратами от 200 ватт до 40 киловатт слава богу все до сегодняшнего дня нормально как ни странно. БЫЛО!
А книжки не люблю читать. Так в в технаре начитался.:biggrin:

Ну не совсем уместно говорить о том что тут все поют в Караоке. Хорошие МР3 файлы это далеко не Караоке качество. Да и мало ли. Наверняка есть народ который и в формате WAV работает. А кто то и живаго.
Следовательно.
Все от потребностей и наличия Бабосов и не более.
Заметьте.
Я ж написал сугубо личное мнение его я не навязываю. Идёт дисскусия и каждый выражает своё мнение. Опираясь на опыт. Возможно прочитав множество мнений можно прнять оптимальное решение.
Логично?
Удачи!

Valera,
насколько я понял, мы отвечали автору топика на вопрос "не теряются ли частоты?"
ответить "не теряются" было бы неверно. а дальше все из области демагогии, поскольку цифрами и графиками никто из нас не располагает.
может там вообще, давится частота, в которой спектр голосa исполнителя почти не присутствует.
это ж я так понимаю, в каждом помещении свои настройки?
оттого и вывод, если нет других соображений:
исходя из опыта, потери частот на слух незаметны.
если достает feedback и не жалко полторы сотни евро, а так же есть желание таскать за собой лишний прибор, то приобретение сего девайса имеет смысл.
лично у меня такой проблемы при правильной настройке аппаратуры и расстановке аккустики не было. микрофон тамады, бывает, фонит, но это уж когда она совсем в упор к колонке подойдет...

Даже не ожидал , что эта тема уже на 3 стр. перевалила ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ сложилось , что только Valera, использует подавитель??? Я , наверное буду вторым, достраивать зал некуда. При всех за и против придется смирится. Или есть выход????

Серьёзно???:vah:
Я видел поролон в коробке с микрофона:biggrin: :biggrin: :biggrin:
ну ты вообще меня за дурака принял:mad:
Да я в курсе, у меня бывают концерты по 12 микрофонов работает одновременно, и главное провести правильный саундчек и сразу прибрать заводы, обьяснить артистам как правильно держать микрофон, а то многие просто неумеют работать с ними, а мы из-за них сейчас здесь ломаем голову - вот тот микрофон плохой, а тот хороший........ дальше уже дело техники.

.Таки ДА!!!
Valera, спасибо тебе большое за вразумительный конкретный практический ответ!

Есть!!!!!!:ok:

[QUOTE=djazz;787051]Серьёзно???:vah:
Я видел поролон в коробке с микрофона:biggrin: :biggrin: :biggrin:
ну ты вообще меня за дурака принял:mad:

Я никого и ни за кого не держу
А лишь цитировал Ваше сообщение. И хотел уточнить и не более.
ЦИТАТА:
Я использую микрофон АКГ С416л, Так вот он незаводится даже стоя возле колонки в ночном клубе во время дискотеки, он как раз из тех акгешек со встроенным подавителем обратной связи, я когда покупал то в каталоге так и было написано. Не жалею что купил. Сегодня консультировался по поводу вокальных микрофонов, очень неплохой АУДИКС 5, опять же не заводится ни фига. .... Конечно если постараться, то можно и палку завести.
__________________
«Никто не может судить о других, пока не научится судить о себе
самом» (И. Гете)
Возможно это не Вы писали? И я ошибаюсь?

[QUOTE=SHAIKER;789358]это я писал!!! Но я не говорил, что я пою в этот микофон. Я лишь констатировал факт того, что этот микрофон НЕЗАВОДИТСЯ, при умелом использовании......неужели заводятся только вокальные микрофоны????

Может!!!! Я только этому буду рад.

Я так понял, чтоSHAIKER, обслуживает 20 микрофонов (наверное большие площадки), а мы обслуживаем 2-3 микрофона (негде стать).
Аппараты очень разного класса, наверное? О чем говорим?На большойплощадке есть возможность для маневра, зафонил - отвернулся, отошел, нашел нужную зону и работай, а вот где не поддаются ручки ничему рад не только ФФИИТТББЭЭККУУ, а и "черту лысомууууу!!!!". Там уже не до потерь!! (А тут еще ,оказывается, и незначительных)

Вы не подумайте, что мы вообще в заперти сидим, со мной работают 2 девченки, которые стоять на месте вообще не могут,заводные, поэтому есть проблема с заводом(микрофонов тоже)!

alekseymih,
а можно узнать, какая аппаратура у вас и какое положение настроек на ней? в частности интересуют регуляторы "чувствительность" "уровень" выходной уровень пульта и входные регуляторы оконечника(если у вас не powermixer).

alekseymih,
Посмотри.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk, спасибо большое за ссылку, посмотрел, просветился окончательно!

Ну теперь и NO COMENT!:oj:

Прочитал всё, и возник вопрос? То что помещения у всех разные, аппараты тоже разные, у кого получается выстроить, так чтоб не заводилось ,у кого нет - это всё естественно, нужен подавитель или нет -тоже решать каждому. Как выше было сказано при правильной настройке эквалайзера, врядли возникнут большие проблемы - и я с ними согласен. Вопрос такой: такой прибор как АНАЛИЗАТОР СПЕКТРА он поможет в решении этой проблемы? Если я правильно понимаю он помогает выстроить на эквалайзере такую кривую, при которой мало что должно заводиться? Если кто общался с этим зверем, просветите, да и мож какую модэльку посоветуете?

Tatik,
Здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А лучше здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :br:

Не знаю как кто, но я всегда работал и работаю с эквалайзером. Включая BYPASS всегда, понимаешь что деньги потрачены не даром, да и когда в соедний зал приезжают коллеги которые меня считают ДЕБИЛОМ, (мол - зачем купил "шкаф с крышками, и насовал туда всякой гадости", мы он- пульт и колонки активные, а больше ничего не должно быть...)
послушаешь их звук, и думаешь хорошо что я ДЕБИЛ.
...Но опять-же на вкус и цвет, как говортся...
Это конечно моё мнение, но хорошего сочного звука без обработки не добьёшся.

Yulianovich,
Спасибо

Yulianovich,
Я думаю, что это не совсем то, так как это для авто звука, а кабина даже самого большого лимузина будет меньше чем любой зал где приходится работать, мне кажется прибор в наших условиях будет не адекватно себя вести,надо что-то ближе к нам искать...
Но всё равно спасибо:ok:

Tatik,
НЕЕЕЕЕЕ! Это нормальный профессиональный анализатор. Им пользуются все мои знакомые звукачи-прокатчики. Просто статья в сторону автозвука. "Пошуршите" поиском. Там всё есть. Я просто выкинул то, что дал GOOGLE.:wink: 100% :ok: Присоединяюсь!!! :aga: (Нас багато! І нас не подолати!!!:biggrin: )

Yulianovich,
Панял:aga:

Valera,
Этот приборчик для анализа АЧХ. Ваш прибор делает анализ АЧХ до РА и АС, я так понимаю. А это совсем другая тема.

Valera,
Ну если говорить о "несколько в одном" то из семейства BEHRINGER, я бы остановился на BEHRINGER ULTRACURVE PRO DEQ2496, он конечно не 150$а 480$, но мне доводилось видеть и как просто с ним настроить график его же эквалайзера. Но я если чесно не люблю когда много чего в одном приборе... Может я и не прав:eek:

Valera,
Да я и сам мечтаю об этом приборчике.:biggrin: У меня АЧХ АС протестирована и выстроена. Только вот коррекцию "под зал" приходится делать "на слух" и интуитивно. Если с акустикой зала нет особых проблем, то это полдела. Но если проблемный зал... Тогда прибор бы быстренько помог. (Летом работали на свадьбе в СПОРТИВНОМ ЗАЛЕ!!!:vah: :vah: :vah: Долго буду помнить.:oj: )

Tatik,
Инвестировать в sound можна с большей пользой. IMHO:smile:

Я оттуда. (Много отзывов об отказах. Это для меня непроемлимо. Поэтому и не хочу:
:frown:

Может быть и так, но порой бывает что много дешёвых, не всегда лучше одного дорогово прибора...Опять же - сугубо моё мнение... Просто если будет возможность взять в магазине и попробовать, не поленись, только не забудь перевод взять.

Yulianovich,
а "PHONIC PAA" тоже уже прям захотелось попробовать:aga:

Не дочитал я . Нет. Он помогает выстроить ПРАВИЛЬНУЮ АЧХ.
Нет Вы невнимательно прочитали вышеизложенное. Если выстроить:
тогда вам звук совсем не понравится. Попробовать
можна и нужно, но мне лично потребность в таком приборе отсутствует.

Но дешёвые приборы (при желании и возможностях) всегда можно поменять на лучшие. "Москва не сразу строилась!"

Работаю с подавителем (на мониторной линии) дбх афс 224, сцена узкая - 8 метров, иногда работают до 14 микрофонов, а при живых (роковых) концертах и поболее - очень сильно выручает и я бы не сказал что он сильно портит звук. :smile:

так-то оно так, но вот пишу, а за спиной под потолок забит угол аппаратом, которы продать некому, да и продавать стыдно, а выкинуть жалко:biggrin: пыхтел бедолага, зарабатывал на новый:tu:
А так конечно согласен, менять и пробовать надо...:wink:

А я надеелся на чудо:frown:

цена говорит сама за себя: 500$:aga:

а меня вот какие мысли посетили: мы все(или почти все) возим с собой laptop. отчего бы не использовать софтовый анализатор?
места не занимает и по деньгам... :biggrin:
я вот все собираюсь замутить, да руки не доходят,- перед началом мероприятия "продувка" белым(розовым) шумом, настройка, выявление частоты "feedback" микрофонов... все это можно делать без "железных" приборов, посредством соответствующего софта...
feedback, как я уже писал, для меня не очень больной вопрос, а вот "спортивный зал" это да, почти каждая свадьба проводится в помещении с отвратительными аккустическими условиями.

Тогда, объясните пожалуйста, как коммутируется динамическая обработка? Последовательно? В моих знакомых приборы фирмы "В" работают тоже без проблем и никто даже не помышляет о их замене. Но в инете достаточно инфы об отказах и неприятностях. Мне, лично, неприемлим даже шум или поскрипывание фейдеров. И работать по принципу: "а скрипит линейка- перейду на другую, их там много ; мне категорически не подходит. Я заметил такую закономерность: отказы и проблемы с приборами у тех кто небрежно, неаккуратно относится к технике. Вот она и "благодарит".
Я без сервиса отремонтирую и инструменты и элементарные измерительные приборы всегда присутствуют. Но НЕ ХОЧУ чтобы до этого доходило.

100%! Только надо докупить изимерительный микрофо[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok:
Сам довольно часто ЭТИМ занимаюсь (выгоняя всех из зала - дабы они не получили изжогу от розового шума на громкости рёва пролетающего на головой реактивного самолёта). В основном тогда, когда приходится играть мероприятие в тех помещениях, на полу которых разлинованны баскетбольные линии :frown:
Про настройку аппарата без анализаторов спектра я уже как то писАл - поднимаем громкость до завода микрофона и ищем частоту, на графическом EQ (с как можно более узкой полосой выреза), на которой происходит "завод". Вырезаем. Поднимаем ещё выше громкость - наверняка получим завод на другой частоте. Вырезаем. Поднимаем громкость и... и т.д.
В итоге получаем отстроенную, НЕ заводящуюся систему.
Правда прийдётся смирится с видом неровной линии на EQ... а что делать? :biggrin:

Valera,
От Вашей "любимой "фирмы:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Цена в районе 70 "вічнозелених" у.е. :aga:

Розовый и другие шумы можно сгенерировать в WaveLab.
Можно использовать и файл с шумом. Так же есть и тестовые файлы частот.
А вот микрофон необходим ТОЛЬКО измерительный (с ультра ровной AЧХ). Например тот же Behringer ECM 8000. Он весьма не дорог, а уровень его не линейности не так критичен в ЭТОМ случае.

Yulianovich,
:aga:
опередил на пару минут (пока я писал ентот пасквиль :biggrin: ).

Я никогда не стыжусь и не скрываю на чем работал, или сейчас работаю. Главное с какой эфэктивностью, отдачей и результатом работает и звучит оборудование и инструменты.

Valera,
розовый шум нужен для настройки звукового тракта, а не для выявления feedback.
шум для этого совсем не обязательно генерить, достаточно хорошо записанного wav. ну а микрофон... нужен конечно измерительный...
но есть мысль для начала попробовать обычный радио...
побегать с ним по дальним углам и прочим проблемным точкам, подвигать сателлиты, покрутить эквалайзер... опыт придет, я так думаю :biggrin:
ведь то же самое мы делаем каждый раз, только вместо шума,- музыка, вместо анализатора спектра,- собственные уши.
а частотная характеристика у радиомикрофона далека конечно от линейной, но ведь изначально известна?