Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Микшер allen&heath wz3:14:4:2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=88925)

Vokalmen 18.11.2008 21:48

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 1838528)
Махнул не глядя свой 16:2, на 14:4:2.:smile::ok: Ты разобрался со своим уже, или может где мануальчик русский нашелся? А то я смотрю он отличаеться от 16:2 несколько больше, чем я ожидал..

Правильно сделал, что поменял. 14:4:2 для работы в ресторане и как выездной вариант поудобнее будет.

Nikich 777 19.11.2008 16:44

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Правильно сделал, что поменял. 14:4:2 для работы в ресторане и как выездной вариант поудобнее будет.

Ага. Особенно подгруппы радуют. Да и стереолинейки опять же.. Только разница в цене, что пришлось доплатить, огорчает.. :frown:Кстати: в новых (как и в старых, впрочем) 14:4:2 встроенного процессора эфектов нет!!! (он то мне и не нужен, но был несколько удивлен, так как был уверен в его наличии, по работе с 12:2 и 16:2, да и в инете как то читал, что он вроде есть во всех трех моделях визард..а потом смотрю, на каких то сайтах пишут - есть, на каких то - нет.. вообщем если для кого то это важно при покупке, то имейте ввиду что нет процессора в 14:2)

Никита 25.11.2008 21:27

Связался с диллерами хита, давно у них аппараты эти беру (gl). Ребята очень сговорчивые - на мою просьбу о мануале на WZ 14:4:2 среагировали немедленно.
Ну собственно вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

skif,
Скинул на почту.

Nikich 777 26.11.2008 13:20

Цитата:

Сообщение от Никита
Ну собственно вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ААаааа!!!!!! Урррраааа!!!!:pivo::pivo::pivo: Никита, ты прямо таки спаситель!!!!:pivo::pivo::pivo: Спасибо огромное!!! А то мои разговоры с представителями алена на выставке ни к чему не превели, а на просторах инета перевода нет ни на один микшер серии визард..

Никита 26.11.2008 17:01

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 1911447)
ААаааа!!!!!! Урррраааа!!!!:pivo::pivo::pivo: Никита, ты прямо таки спаситель!!!!:pivo::pivo::pivo: Спасибо огромное!!! А то мои разговоры с представителями алена на выставке ни к чему не превели, а на просторах инета перевода нет ни на один микшер серии визард..

Обращайся :pivo:

alekseymih 26.11.2008 17:14

Цитата:

Сообщение от Никита
Обращайся

Ищу на Аллен РА-12????:pivo:

alekseymih 26.11.2008 18:01

и WZ 12:2 DX????

skif 26.11.2008 18:02

Никита,
Спасибо большое !!!

Никита 26.11.2008 18:05

alekseymih,
Завтра спрошу на РА-12 и на WZ 12:2 DX

Никита 27.11.2008 19:06

alekseymih,
PA_CP_rus.pdf [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
W3_122_162_rus.pdf [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:wink:

alekseymih 28.11.2008 13:40

Никита,
Спасибищеее огромное!!! Сча почитаю!!!!:pivo::br:

vladimir-gasanenko 01.12.2008 14:28

Никита,а мне нужен рус.мануал на A&H zed 14/Может поможешь?

Никита 02.12.2008 17:58

vladimir-gasanenko,
постараюсь

repin-a 02.12.2008 18:30

Цитата:

Сообщение от vladimir-gasanenko
Никита,а мне нужен рус.мануал на A&H zed 14/Может поможешь?

Тоже прошу! Неужели появится волшебная ссылка на русский мануал по Zed`ам.

alekseymih 04.12.2008 15:00

Пока мануал в пути, надеюсь, матрите это, мож сгодиться

Классически звуковой спектр делится на три части: низкие, средние и высокие частоты. Границы частот, хотя и не все с этим согласны, можно обозначить следующим образом: низкие от 10 Гц до 200 Гц, средние от 200 Гц до 5 кГц, а от 5 кГц - высокие. Для более точного определения, давайте разделим эти три части на более мелкие и рассмотрим их по отдельности.

1) Низкие басы (от 10 Гц до 80 Гц) - это самые низкие ноты, от которых резонирует комната, а провода начинают гудеть. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы должны ощутить потерю насыщенности и глубины звука. Естественно, при записи и сведении потеря этих частот вызовет тот же эффект.

2) Верхние басы (от 80 Гц до 200 Гц) - это верхние ноты басовых инструментов и самые низкие ноты таких инструментов, как гитара. Если потерять этот регистр, то вместе с ним потеряется и ощущение силы звука. А ведь именно в этих частотах содержится энергия звука, которая заставляет вас пританцовывать под музыку, недаром основная энергия ритм-секции сконцентрирована именно в этом регистре.

3) Низкие средние (от 200 Гц до 500 Гц) - здесь размещается почти весь ритм и аккомпанимент, это регистр гитары.

4) Средние средние ( от 500 Гц до 2.500 Гц) - соло скрипок, соло гитар, фортепиано, вокал. Музыку, в которой не хватает этих частот обычно называют "занудной" или "смурной".

5) Вехние средние (от 2.500 Гц до 5 кГц). Хотя в этом диапазоне мало нот, только самые верхние ноты фортепиано и некоторых других инструментов, здесь много гармоник и обертонов. Усиление этой части спектра позволяет достичь яркого, искрящегося звука, создающего эффект присутствия. Однако, если энергия этой полосы частот чрезмерна, то это режет слух. Это и называется "слушательской утомляемостью" и является проблемой большинства недорогих акустических систем, которые искуственно усиливают данную часть спектра для "яркости" звучания. Ну это уже коммерческие штучки!

6) Низкие высокие (около 5 кГц до 10 кГц), где мы встречаемся с самым сильным искажением высоких частот и где шипение пленки (для любителей кассетной записи) становится самым заметным, так как здесь очень мало других звуков, способных скрыть это. Хотя люди, теоретически могут слышать и более высокие тона, эти частоты считаются пределом восприятия. Но по большому счету, для хорошего звука - это маловато.

7) Верхние высокие (около 10 кГц до 20 кГц) наша последняя октава, это самые тонкие и нежные высокие частоты. Если этот диапазон частот будет неполноценен, то вы ощутите некий дискомфорт при прослушивании записей (если, конечно, медведь не наступил вам на ухо).

Электрическая сеть шумит на частоте 50 Гц. Для устранения этого надо убрать частоты 50 и 100 Гц при помощи параметрического эквалайзера, ширина полосы которого достаточно узка. Это устранит шумы сети, но не повлияет заметно на общий звук. Графический эквалайзер (треть октавы) тоже эффективен в этой ситуации, но остальными типами эквалайзеров для этого лучше не пользоваться, так как они имеют слишком широкую зону влияния и регулировка может существенно изменить звучание бас-гитары, в том числе не в лучшуюсторону. Нижние частоты бас-гитары и басового барабана лежат в области 40 Гц и ниже. Чтобы придать их звучанию мощь (атаку), регулируйте частоту 80 Гц. Нижняя частота электрогитары - 80 Гц. Для устранения "бочковатости" надо вырезать частоту 200 Гц; для устранения резкого, неприятного призвука - ослабить в районе 1Кгц. Чтобы добавить "ду", сделать "жалящим" звучание рок-гитары, просмотрите область от 1,5 кГц до 4 кГц, найдите нужную частоту и убирайте ее до тех пор, пока атака станет такой, как вы желаете. Основная проблема с акустическими гитарами, как правило, состоит в том, что они звучат "бочковато" - из-за неподходящих микрофонов, неудачного расположения микрофона, акустических характеристик помещения или просто из-за того, что инструмент плохой. Область "вредной" частоты находится обычно между 200 Гц и 500 Гц - ее и надо вырезать. Вокал также занимает большую зону частотного диапазона, при этом область 2-4 кГц регулируется для улучшения артикуляции.

Частотный диапазон музыкальных инструментов


Рояль, фортепиано 27-4200 Гц
Контрабас 40-300 Гц
Электрическая бас-гитара 41-250 Гц
Туба 45-320 Гц
Валторны 60-740 Гц
Фагот 60-630 Гц
Виолончель 65-880 Гц
Тромбон 80-500 Гц
Акустическая гитара 82-1175 Гц
Электрическая гитара 82-1570 Гц
Альт 130-1240 Гц
Кларнет 140-1980 Гц
Труба 160-990 Гц
Скрипки 210-2800 Гц
Гобой 230-1480 Гц
Флейта 240-2300 Гц
Пикколо-флейта 560-2500 Гц


Частотный диапазон человеческого голоса:


Бас 75-330 Гц
Тенор 120-500 Гц
Меццо-сопрано 170-700 Гц
Сопрано 230-1100 Гц


1. При сравнении частотного диапазона музыкальных инструментов и человеческого голоса, последний имеет самый широкий диапазон частот (если не считать фортепиано и рояль).
2. Так же необходимо учитывать силу звучания (динамический диапазон) данных инструментов.

Например:

Динамический диапазон гитары составляет 15 дБ; органа — 35 дБ; рояля — 45 дБ; женский голос 20-35 дБ; мужской голос 20-45 дБ, эстрадного оркестра 45-55 дБ, симфонический оркестр 60-75 дБ.

Вывод: человеческий голос имеет диапазон звучания от 75 до 1100 Герц, который так или иначе перекрывает (заглушает, смешивается) с любым музыкальным инструментом (оптимальная точка — 300 Герц).

1) Низкие басы, суббас (от 10 Гц до 80 Гц) - это самые низкие ноты, от которых резонирует комната, а провода начинают гудеть. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы должны ощутить потерю насыщенности и глубины звука. Естественно, при записи и сведении потеря этих частот вызовет тот же эффект.

2) Верхние басы (от 80 Гц до 200 Гц) - это верхние ноты басовых инструментов и самые низкие ноты таких инструментов, как гитара. Если потерять этот регистр, то вместе с ним потеряется и ощущение силы звука. А ведь именно в этих частотах содержится энергия звука, которая заставляет вас пританцовывать под музыку, недаром основная энергия ритм-секции сконцентрирована именно в этом регистре.

3) Нижняя середина, диапазон средних частот (от 200 Гц до 2000 Гц). В этой области лежат низкие гармоники большинства музыкальных инструментов. Если поднять слишком сильно, то звучание может приобрести "телефонный" характер. Если сильно поднять полосу частот от 500 до 1000 Гц, то звучание инструментов будет напоминать медные духовые, а если слишком под нять октаву 1000 2000 Гц, звучание станет "жестяным". Чрезмерная громкость этой частотной полосы утомляет слух.

4) Верхняя середина, верхняя половина среднечастотного диапазона (от 2 кГц до 6 кГц). Если слишком поднять эту полосу, замаскируются звуки, важные для понимания речи. Речь станет шепелявой, фонемы, формируемые с помощью губ, станут неразличимы. Излишний подъем этой частотной полосы, особенно 3 кГц, утомляет слух. В случаях, когда вокал погребён под инструментами, нужно попробовать прибрать 3 кГц у инструментов, а у вокала - добавить. Так можно показать вокал, не убирая громкость инструментов.

5) Присутствие (от 4 кГц до 6 кГц). Он "отвечает" за чистоту и определённость звучания голоса и инструментов. При подъёме этого участка частотного диапазона музыка кажется "ближе" к слушателю. Убавление 5 кГц делает звучание более удалённым и прозрачным.

6) Бриллианс, блеск (от 6 кГц до 16 кГц). Управляет блеском и прозрачностью звука. Слишком большой подьем этой области частот может преувеличить шипящие фонемы у певцов.

Рассмотрим теперь принципы эквализации основных инструментов:

Эквализация вокала. Добавление интенсивности на участке 200-300 Гц даёт более полное и гармоничное звучание партии вокала. Если вокал не основной (бэк), и хочется сделать его присутствие при тихом прослушивании, то следует увеличивать диапазон 400 Гц. Чтобы подчеркнуть вокал, а также качество его записи, следует редактировать диапазон 3000 Гц. Уменьшение на данном диапазоне позволяет сделать мягче бэк-вокальные партии. 5000-7000 Гц - разборчивость, высокие частоты, за счет чего несколько увеличивается динамика, а также удаляются лишние свистящие. 10-15 кГц добавляет прозрачность вокальной партии, делает её более лёгкой и "живой".

Эквализация бас-партии. Регулировка в диапазоне 30-70 Гц позволяет убирать гул, управлять раздельностью звучания отдельных нот, сыгранных на бас-инструменте. 100 Гц - говорит о жёсткости звука басовой партии. Добиться присутствия при тихом прослушивании - 400 Гц. 700 - 900 Гц - редактируется чистота звучания, а также мощь басовой линии. 1200-1500 Гц - атака бас-инструмента. 3000 Гц - если инструмент "живой", то на данной частоте можно отредактировать звуки, сопутствующие игре (стук пальцев и т. п.). 5-7 кГц - если бас электронный, то в данном диапазоне регулируется его жёсткость.

Эквализация электрогитары. Волшебные частоты таковы: 100 Гц - читаемость мелодии и более полный тембр инструмента. 150 - 300 Гц - делает гитару более тяжёлой. 700 - 2000 Гц - лучше уменьшать, за счёт чего гитара приобретёт "фирменный" звук. 3000 Гц - подчёркивается атака. 5 кГц - для ритма лучше немного уменьшить, при увеличении подчеркивается яркость. 7 кГц - резкость. 10 -15 кГц - прозрачность.

Эквализация акустических инструментов (пианино, гитара, духовые): 100 Гц - украшение тембра, он становится более мягким, для акустической гитары лучше убрать, чтобы было меньше гула. 150-300 Гц - позволяет убрать гул в звуке. 3-5 кГц - атака. 7 кГц -резкость. 10 кГц - прозрачность. 15 кГц - лёгкость.

Эквализация ударных: 30-60 Гц - более качественный тембр для низких составляющих. 100-200 Гц - улучшение тембра для малого барабана. 30 - 200 Гц - вырезается для более качественного звука тарелок. 400 Гц - при уменьшении дает большую естественность низким ударным и больший объем тарелкам. 7 кГц - атака у низких ударных. 10 кГц - жёсткость звучания тарелок. 12-15 кГц - прозрачность звучания тарелок.

Эквализация синтетических звуков: 200 Гц - уменьшается во избежание мутности. 15 кГц - более естественное звучание.
Диапазон Описание Эффект
Суббас 16-60 Гц Ощущение мощи; чувствуется больше, чем слышится. Слишком большой подъем даёт грязь
Бас 60-250 Гц Основные ноты ритм-секции; делает музыку "жирной" или "тонкой". Слишком большой подъем делает звучание гулким
Низкая середина 250-2000 Гц Здесь лежат нижние гармоники большинства инструментов. Подъем 500-1000 Гц дает "медное духовое" звучание, 1-2 кГц - "жестяное"
Высокая середина 2 кГц - 4 кГц Распознавание звуков речи, таких, как "м", "б", "в". Слишком громко - утомляет слух
Присутствие 4 кГц 6 кГц Чистота и определённость звучания голосов и инструментов. Подъем - музыка становится "ближе"
Бриллианс 6 кГц - 16 кГц Управляет блеском и ясностью. Слишком большой подъем - шепелявость звучания речи.



Подробнее о частотах музыкальных инструментов читайте здесь.

Не трогайте ручки до того, пока точно не узнаете, что именно вы хотите сделать!

Сначала определите, что со звуком не в порядке, и если он вас в принципе устраивает - не разрушайте его.

Чем меньше инструментов в миксе, тем громче каждый из них должен звучать. Чем больше инструментов, тем меньше делаются их уровни.

Чтобы все элементы микса лучше подходили друг к другу, выравнивайте их, манипулируя частотами, так, чтобы у каждого инструмента была своя частотная полоса.

Обратите внимание на ритмсекцию (бас и барабаны). Она должна звучать ясно и отчётливо.

Нужно ясно слышать каждый инструмент. Лучший способ этого добиться - сделать, чтобы каждый инструмент находился в своей частотной полосе.

После подстраивания частот инструмент вне микса может звучать ужасно. Не обращайте внимания. Главное, чтобы все вместе звучало хорошо.

vladimir-gasanenko 05.12.2008 11:14

alekseymih,спасибо!!!!!!!!!!!

alekseymih 05.12.2008 13:44

vladimir-gasanenko,
ваще сегодня пытался строить согласно рекомендациям, немного не привычно, грязи меньше стало, разделение голоса и минуса лучше и самое главное-не давят на уши противные частоты, кач особый появился, приятно слушать все, мягко, бархотно и т.д....Минуса то разные, теперь они примерно подравнялись,что то среднее нашел.Вот тут то параметрик на выходе и проявил себя на все 100!!!! Но это в зале с неважной акустикой. а там...работа покажет!!!!!

Никита 05.12.2008 22:25

vladimir-gasanenko,
repin-a,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] flower

repin-a 06.12.2008 06:40

Никита,
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Вот уж правда - Волшебник!

vladimir-gasanenko 06.12.2008 08:36

Никита,огромное тебе спасибо,ты настоящий друг!!!!!!!!!!!!!:ok:

Никита 06.12.2008 18:55

repin-a,
vladimir-gasanenko,
:pivo:

Grigor 07.12.2008 15:15

Никита, огромное спасибо за мануалы! Выручил!!! :smile::pivo:

Никита 13.12.2008 22:54

Grigor,
:pivo:

Yulianovich 14.12.2008 16:07

Ссылка уже не актуальна. Закиньте, кто-нить, в мыло, плиз.

Nikich 777 15.12.2008 09:31

Yulianovich
Тебе на какой пульт?

pilatus 15.12.2008 19:26

Nikich 777,
прошу сконтактироваться

Nikich 777 16.12.2008 08:36

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Проверь почту
pilatus
На связи:smile:

Yulianovich 16.12.2008 15:45

Nikich 777,
Коля, спасибо большое!:pivo:Получил, напечатал, сижу читаю.:cool:

texnikz 15.01.2009 15:32

Можно мне мануал на zed 14.?

Добавлено через 2 часа 49 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фермер 24.01.2009 15:10

Если не затруднит то вышлите и мне на zed 14 и wz14.4.2 Благодарствую.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DIMEDROLL 24.01.2009 16:56

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2027922)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Проверь почту
pilatus
На связи:smile:

Коля!!! я тоже заказал себе АЛЛЕН...!!! 14...
Можно мне тож мануальчик???? хочу изучить до прихода заказа!!!:biggrin::pivo:

repin-a 24.01.2009 20:51

DIMEDROLL,
Посмотри почту. Nikich 777 наверное работает...

Yulianovich 24.01.2009 21:09

repin-a,
Если на русском, то забрось и мне, пожалуйста. Посмотрел у себя, думал что есть... А нету.

repin-a 25.01.2009 06:31

Yulianovich,
Отправил(есть только на Zed 14)

Yulianovich 25.01.2009 16:47

repin-a,
Спасибо. Но я о Wz 14:4:2. Был у меня этот мануал (хорошие люди помогли), даже распечатанный... Но кто-то "позычил":biggrin:, наверное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от DIMEDROLL
хочу изучить

Учение СВЕТ, а неучение ЗВУК?:biggrin:

alekseymih 25.01.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Спасибо. Но я о W 14:4:2. Был у меня этот мануал

почему был? Уже на почте!

Yulianovich 25.01.2009 18:27

alekseymih,
Спасибо за мануал и за супероперативн:pivo:ость.

Nikich 777 26.01.2009 08:38

Извините, правда заработался че то..
Вот тут русский мануал на 14:4:2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
кому надо - качайте.

Фермер 26.01.2009 16:30

Nikich 777,
Спасибо о добрый человек!

Nikich 777 26.01.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от Фермер
Nikich 777,
Спасибо о добрый человек!

Ах что Вы, что Вы!!!:smile: На самом деле спасибо надо говорить Никите, это он нас всех выручил! До него я весь интернет, раз 100 прочесывал в поисках мануала, даже к поставщикам подходил.. Нет как нет, а теперь все радуються, читают и покупают замечательные пульты:smile:

Фермер 27.01.2009 22:42

Никите спасибо конечно же сказал:pivo:И хорошо что Мир не без добрых людей!:ok:

Nikich 777 29.01.2009 10:02

Цитата:

Сообщение от Фермер
Никите спасибо конечно же сказалИ хорошо что Мир не без добрых людей!

:pivo::pivo::pivo:

Андрей Викторович 02.02.2009 20:25

Никита,
Прошу русского мануала на ZED14, приобрёл только что, а перевести с английского не могу.
С ув.,Андрей

repin-a 02.02.2009 22:00

Андрей Викторович,
Проверяй почту, отправил.
Поздравляю с приобретением, хороший пульт(особенно если купил не по курсу 36р. за бакс):wink:. Только процессор эффектов можешь уже сразу сейчас выбирать внешний-на "родном" работать невозможно!

Добавлено через 12 часов 52 минуты
Сорри насчёт встроенной обработки-перепутал с 12FX:rolleyes:
Ну, тем более внешний процессор нужен!:aga:

Андрей Викторович 03.02.2009 15:13

repin-a,
Спасибо за мануал,теперь весь день буду разбираться,и то не факт что всё сразу пойму,это блин не Альто,где всего три крутилки:smile:
Думаю покупать ТС М350,рекомендуют все,только какая то беда с покупкой,на заказ все магазины чего-то ждут,говорят нет на складах в Москве и Питере,а в наличии есть только по 12000 руб,но это круто для ТС.

repin-a 03.02.2009 21:06

Андрей, самое смешное, что я тоже купил ТС М350-правда успел за 8500. Разобраться в настройках очень помог Alekseymih-поделился своим бесценным опытом. Сейчас работаю-доволен как слон,после микшера ниже классом со встроенной обработкой(иногда беру "старичка"-чтобы быстро не привыкнуть к хорошему:rolleyes:).

Mellomann 03.02.2009 23:39

мунуал
 
Ребят, может есть у кого Русский мануал на ален GL3800-832D ? Буду премного благодарен!

alekseymih 04.02.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович
Думаю покупать ТС М350

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DIMEDROLL 12.02.2009 03:13

Никита,
Nikich 777,
:biggrin::pivo::pivo::pivo::ok:

Papa 06.03.2009 01:35

Если у кого остался мануал по ZED14(12),выложите или вышлите,плиз-з!
А то сцылы все дохлые...:frown:


Часовой пояс GMT +1, время: 08:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.