Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилители PROst - первое знакомство. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143438)

zvuchOK 29.12.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2671362)
Я только и вижу катушки на воздухе.

Хорошоие колонки смотрите, очень хорошие.
Даже уважаемые зарубежные бренды не могут себе позволить ставить такие катушки. :smile:

Михаил 1985 29.12.2013 21:40

Катушка на сердечнике металл и тд гадит сильней катушки на воздухе. Другое дело что без сердечника она получается больше.Это какие бренды не ставят катушки на воздухе ?
Любой сердечник - нелинеен, хотя бы потому, что у любого материала есть насыщение и в больших полях магнитная восприимчивость сердечника уменьшается.
Катушка без сердечника - линейный элемент. Хорошие колонки это активное деление по всем полосам.

seregan1 30.12.2013 01:27

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Если ты подаеш 1000 ватт то по 1000 ватт идет на каждую головку, ограничить мощу могут только либо лампочки либо резистор.

Гениально! :biggrin: :aga: :biggrin: :aga: :biggrin: :aga:

Михаил 0095 30.12.2013 03:10

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2671270)

Наконец-то нашел время забрать своего простака у ТК. Первый бой, огромный зал. Доводил до срабатывания лимитера - ОЧЕНЬ громко. Ощущение, что 700Вт Атома значитально проигрывают 1000Вт от ПРОста. Почувствовался предел у TDA топов при работе в широкую полосу - пятнашки начали затыкаться :)

700 Вт даже от деда мороза будут значительно проигрывать 1000 ватт даже от снегурочки! Кстати у тебя двушка то давнишняя , ты же ее бушную брал, сейчас я в двушку больше мощи заливаю. Сравнивай тогда уж с U4000 желательно тоже новой, а не 3 летней.
То что ты почувствовал предел топов вероятно более жесткая работа лимитеров Проста. Вероятно при тех же 1000 ватт от U4000 никаких затыков не будет.

zvuchOK 30.12.2013 03:11

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2671404)
Гениально! :biggrin: :aga: :biggrin: :aga: :biggrin: :aga:

Просто физика. :biggrin:

белша 30.12.2013 06:25

Да, ИМХО у тебя конечно глубочайшее....:eek:

seregan1 30.12.2013 07:01

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095
Сравнивай тогда уж с U4000 желательно тоже новой, а не 3 летней.
То что ты почувствовал предел топов вероятно более жесткая работа лимитеров Проста. Вероятно при тех же 1000 ватт от U4000 никаких затыков не будет.

Лимитер в PROst-ах работает мягко. А вот Т4М действительно корректнее сравнить с U4000.
Цитата:

Сообщение от Михаил 0095
700 Вт даже от деда мороза будут значительно проигрывать 1000 ватт даже от снегурочки!

Миша, разницу в 300 вт можно практически не заметить, для АС прирост составит около 1-1,5 дб. Разве что система будет звучать более динамично.

temkich 30.12.2013 07:54

По мощности АС я имел в виду, что с усилителя на колонку поступает 1000Вт. И эта мощность распределяется между динамиком пятнашкой, драйвером и фильтром. Я не берусь утверждать, сколько мощности отнимает фильтр, сколько - пищаль, но на пятнашку полюбому не попадает вся тысяча. И еще не надо забывать что сигнал музыкальный, а не синус :)) и до срабатывания лимитера усилителя дело практически не доходило. RMS колонки, грубо говоря, 500Вт. Усилитель соответствует программной мощности АС?

Михаил 0095, я правильно понимаю ваше признание, что в старых версиях U2500 нет заявленных 700Вт на канал? То есть вы хотите больше зальёте мощности в усилитель, хотите меньше? :)))

seregan1, я тоже думал, что разницу в 300Вт будет не очень заметно. Однако это не так.

zvuchOK 30.12.2013 07:56

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2671423)
Да, ИМХО у тебя конечно глубочайшее....:eek:

Мощность я привел для примера, правильней говорить о напряжении. На выходах усилителя с мощностью 1000 ватт на канал на 8 ом будет напряжение около 90 вольт. Это же напряжение будет как на клемах НЧ так и на клемах ВЧ и СЧ, минус небольшие потери на кроссовере.
Так будет понятней.

seregan1 30.12.2013 08:07

В реальном музыкальном сигнале усилителя никогда не будет равного распределения мощности сигнала в НЧ, СЧ и ВЧ диапазонах. Т.е., и напряжения в этих спектральных полосах никак не будут одинаковы. А фильтр (пассивный в данном случае) делает свою работу. И не надо ничего додумывать и ссылаться на физику.
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Если ты подаеш 1000 ватт то по 1000 ватт идет на каждую головку, ограничить мощу могут только либо лампочки либо резистор.
Ничто ничего не откусывает.
Дома у тебя приборы не откусывают же мощу с розетки, чайник 1000 ватт, плита 1000 ватт, до них еще стиралка 1000 ват съела - и до утюга уже дошло всего 100 ватт - просто физика- паралельное включение проводников.

По-видимому, фильтры вообще не причем... И драйвер тупо включен в параллель динамику...

ilya.snd 30.12.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2671433)
Мощность я привел для примера, правильней говорить о напряжении. На выходах усилителя с мощностью 1000 ватт на канал на 8 ом будет напряжение около 90 вольт. Это же напряжение будет как на клемах НЧ так и на клемах ВЧ и СЧ, минус небольшие потери на кроссовере.
Так будет понятней.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK 30.12.2013 08:32

Цитата:

seregan
В реальном музыкальном сигнале усилителя никогда не будет равного распределения мощности сигнала в НЧ, СЧ и ВЧ диапазонах. Т.е., и напряжения в этих спектральных полосах никак не будут одинаковы. А фильтр (пассивный в данном случае) делает свою работу. И не надо ничего додумывать и ссылаться на физику.
По-видимому, фильтры вообще не причем... И драйвер тупо включен в параллель динамику..

Вы используете к примеру розовый шум при замерах к примеру в помещении и т.д. - а это уже сигнал не музыкальный.

И получается - вы хотите сказать, что PROST не линеен в выдаваемой мощности в зависимости от частоты ?

В грамотных фильтрах напряжение не должно сильно понижаться. 100 вольт пришло - 95 вольт вышло.

Както так.:wink:

Михаил 0095 30.12.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2671432)

Михаил 0095, я правильно понимаю ваше признание, что в старых версиях U2500 нет заявленных 700Вт на канал? То есть вы хотите больше зальёте мощности в усилитель, хотите меньше? :)))

Заливал ровно как заявлено, а оказалось осцил по которому меряю имеет ошибку....:frown:. Потом когда это выяснилось стал заливать больше заявленного уже по правильному осцилу. Ведь в сети далеко не всегда четкие 220-230, бывает и ниже и чтоб чего-то там оставалось и на просаженной сети стал лить от души).

zvuchOK 30.12.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от ilya.snd (Сообщение 2671442)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Илья как всегда в своем репертуаре.:biggrin:

semen1979 30.12.2013 09:28

Подскажите пожалуйста, хватит ли Т6м для B&C 18SW115?
Спасибо.

temkich 30.12.2013 10:03

semen1979, если динамик будет без корпуса, то стопудово хватит!

seregan1 30.12.2013 10:39

zvuchOK, не смешно, ей-ей... PROst линеен пр АЧХ, но это вовсе не означает, что во всем диапазоне усиливаемого муз.сигнала энергетическая составляющая ВЧ, СЧ и НЧ одинакова - вы же должны понимать, что это ахинея! А по поводу розового и белого шума - освежите память хотя бы чтением той же википедии. Или вам заняться нечем и вы сознательно вводите народ в заблуждение, или вы чего-то всерьез не понимаете...

zvuchOK 30.12.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2671463)
zvuchOK, не смешно, ей-ей... PROst линеен пр АЧХ, но это вовсе не означает, что во всем диапазоне усиливаемого муз.сигнала энергетическая составляющая ВЧ, СЧ и НЧ одинакова - вы же должны понимать, что это ахинея! А по поводу розового и белого шума - освежите память хотя бы чтением той же википедии. Или вам заняться нечем и вы сознательно вводите народ в заблуждение, или вы чего-то всерьез не понимаете...

Все понимаю отлично, спорить и флуд дальше разводить не хочу. Надоело.
Прозрение к вам придет только со временем.

белша 30.12.2013 11:08

Я же говорил, глубокое ИМХО, чего спорить... Прозрение,...Озарение,...придет.... и слава Богу!
Может модераторы нагрянут и это ИМХО приберут? Были бы оч признательны не загрязнять ветку.

semen1979 30.12.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2671459)
semen1979, если динамик будет без корпуса, то стопудово хватит!

:biggrin::biggrin::smile::smile:

А вы работаете на динамиках без корпуса??? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Оформление, предположительно, ТНАМ, Кубо.
Еще раз хочу спросить, подойдет ли Т6м для B&C 18SW115, чтобы дин работал максимально эффективно?


Часовой пояс GMT +1, время: 00:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.