Угу, частоты нет, зато есть широченная область совместной работы. И в зависимости от разницы фаз в этой области можно получить разные результаты взаимодействия.

Добавлено через 3 минуты
На прежних частотах она останется прежней, но при изменении уровня саба область кроссовера сместится, и в неё попадут уже новые частоты, а там разница фаз может быть другой.

Вот надоел ваш поиск тараканов в звуке там, где их не надо искать. Эквалайзер фазу смещает? Смещает, мылит звук и портит. Ну, крути ручку эквалайзера, а я добавлю громкости сабу.

если уж пойти на такие тонкости, как разница полосы после hpf и до lpf, в зависимости от громкости, то тогда такая сититуация всегда есть у любых комплектов звучащих динамиков, даже у условно "одинаковых" коими они и так и так никогда не являются...каждый компонент в системе будет более или менее) отличаться от другого, в зависимости от степени нашей точности после запятой))... тогда вывод напрашивается такой - разница есть, но считаем ее пренебрежимо малой и не рассматриваем вообще)

СЧ-ВЧ, приходящие с разных направлений слух воспринимает нормально несмотря на разницу фаз. А вот СЧ-ВЧ с одного направления или НЧ с разных - да, складываются только по одной линии. Поэтому два топа лучше не ставить рядом, а сабы лучше не разносить.

Добавлено через 9 минут
Не так. Обычно фазируют в области кроссовера. За пределами этой области фазы могут разбегаться. В этом случае особо смещать область нельзя. На семинаре Маурицио он так легко сместил зону кроссовера только потому, что у него фазы совмещены не только внутри первоначальной зоны, но и довольно широко за её пределами.

Но обычно так не делают, в сведённую систему не вносят изменений, затрагивающих отдельно взятую полосу (типа изменения гейна).

парни, это ещё фигня когда топ в широкую с сабом (непонимают да и фиг с ними) , на днях встречал человека ( не пойму почему ещё здесь это не используют) так он и САБ по верху не обрезал, мол так мощнее звук!.. саб всеравно не все частоты воспроизводит, вот эго тоже в широкую полосу, а фигли топу можно а сабу нет?..))
Спрашивается парни - зачем обрезаем саб поверху если топы необрезаем??

Вы тоже знаете где точка раздела между топами в широкую полосу и сабом? И даже знаете куда она уплывает? И знаете как её вернуть?

:ok:

Тонус,
А! Вон оно что. А я думал, это портрет сферического коня в вакууме в натуральную величину :rolleyes:

HSH,
какая именно из картинок вам его напомнила?

Тонус,
Да не важно. Раз выяснилось, что по замыслу художника это и не конь вовсе:biggrin:

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Класс!

Пресет в контроллере одного очень известного производителя дорогой акустики. Это топы в широкую полосу+сабы. Ну ни фига не понимают, совсем тупорылые!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А это пресет для той же акустики, где топы и сабы через кросс.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я этому производителю больше доверяю, чем нашим черезчур вумным теоретикам-самозванцам, учитывая и то, что прекрасно знаю, как всё это звучит.

ГенаЛог,
Вот что пишут в Nexo: "At NEXO, when we align systems, we take great care to have an optimum phase alignment from one octave above to one octave below the crossover frequency point. By doing so, we ensure that both drivers are working perfectly together and providing the best efficiency possible."

То есть у Nexo топ в широкую полосу и саб в пресете сфазированы. Так что они-то понимают.
Это не то же самое, что взять любой топ, любой саб и включить вместе.

LS1200-это БП шестого порядка, он фазируется во всех пресетах. Это не ФИ. А ФИ сабы PS15bas с пассивным фильтром коммутируются с PS15 в параллель без всяких фазировок. Опять получается широкая полоса плюс сабы с фильтром.

ГенаЛог,
Подход одинаков, он не зависит от типа сабвуфера.

Если кто-то включает топы в широкую полосу с сабами, целенаправленно сфазировав их - это профессиональный подход.

Если кто-то включает топы в широкую полосу с сабами, надеясь на авось - он колхозник. Если при этом более-менее сложилось - он колхозник, которому повезло.

То есть, таки можно включать сателлит в широкую полосу?
Эвона как, Михалыч!

Естественно, а разве утверждалось обратное?
Нельзя включать не сфазировав, если не желаете действовать как колхозник. Не более.

Добавлено через 2 минуты
Да, опять цитирую мануал Nexo: "PS15 Bass has a low order,
minimum phase shift 120 Hz passive crossover and reactance compensation."

Чувствуете, французы принимают меры для уменьшения фазового сдвига.

С умом все можно. В свое время GAE и VMB в своих 4-х полосных системах использовали субы и мид-субы, которые частично в процессоре накладывались по диапазону, но там с фазировкой все правильно сделано было - пресет был довольно наворочен...

Сравнивать надо в реале лоб в лоб или лучше в работе(!) чтоб понять и ощутить все моменты....а сравнивать на Ютубе это всё ...это обзор скорее!??? От данного наложения(топов и сабов;неразделённых топов и сабов...) НЧ становится БОЛЬШЕ(???):confused: Интересная формулировка!))) ...больше ЧЕГО??? Я думал БОЛЬШЕ каши и гудежа(что и называется культурно конфликт!) если не разделять саб и топ,А КОНКРЕТНО 12-й саб с топом 15 тем более...(нормально не срастив!)

Значит ФИ PS15 c ФИ PS15bas придумали без фазировки использовать колхозники, которым просто повезло наверное. Надо же, какие дремучие придурки инженеры, ну ничего не понимают! :biggrin: Подход один, а БП шестого порядка в отличие от ФИ всё-таки сфазировали с топами в широкую полосу и задержкой в контроллере можно поиграться. Ну, просто конченные придурки! :biggrin: А может просто причина в том, что PS15 c PS15bas-это ФИ кабинеты, которые достаточно просто правильно расположить?