Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162382)

averin-kazan 14.02.2024 09:28

Сергей, общение с вами мне напомнило случай из детства.
Хожу я по берегу реки и забрасываю спининг. Вдруг подходит ко мне один субъект и начинает расспрашивать про все тонкости техники заброса и про оснастку. Я ему рассказал без задней мысли всё что знал, в том числе как леску на катушке закреплять, чтобы она не прокручивалась в начале намотки (на первых витках).
Проходит примерно месяц, рыбачу я на спининг и вижу, что в мою сторону двигается тот же субъект, уже со спинингом, уже сносно с ним управляется, подходит ко мне и начинает кичиться своими знаниями, и в какой-то момент рассказывает мне про мой вариант закрепления лески, выдавая за своё изобретение.
Я конечно всё ему высказал в красках, даже чуть в морду не дал.
Больше он никогда ко мне не подходил.
Что-то навеяло.

Sasha May 14.02.2024 10:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Для ФИ сабвуфера наполнитель является лишь ненужным дополнением, который вмешивается в передаточную функцию кабинета и имеет непредсказуемый результат...

Со знанием дела - все предсказуемо. Наполнитель это всего лишь ингредиент, а пользоваться ли им - решает повар.
Цитата:

Сообщение от averin-kazan
В сабах наполнитель почти бесполезен.

Так и есть. Главное слово - ПОЧТИ!
Хорошие динамики не нужно демпфировать они и так хорошо контролируются, не зависимо от типа оформления.
Но, если динамик слишком бубнящий (плохой контроль) или имеет QTS существенно выше 0.4 - тогда дополнительное демпфирование обретает смысл.
Цитата:

Сообщение от averin-kazan
наполнитель используют для борьбы со стоячими волнами кабинета в диапазоне нижних-средних частот.

Истинно так, если отражения попадают в рабочий спектр АС.
А если не попадают (например в сабе), тогда наполнитель является демпфером.
Чем больше демпфера - тем "суше" звук (короче хвост импульса)

s.krivorozhsky 14.02.2024 11:24

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079855)
Сергей, общение с вами мне напомнило случай из детства.

Тяжёлое у Вас было детство...:biggrin::biggrin::biggrin:

Все мои мысли к счастью от знаний полученных от уважаемых людей , написавших книги и учебники по электроакустике...к сожалению для Вас Вы в этот список не входите...

Если по существу сказать больше нечего, то продолжайте травить байки про тяжёлое детство...)))

averin-kazan 14.02.2024 12:05

Большинство людей на форум приходят спросить в надежде получить простой, чёткий и конкретный ответ.
На многие вопросы давно получены простые ответы путём прохождения тернистого пути проб и ошибок, чтения книжек и проверкой на практике, не каждому это под силу.
Что толку вопрошающему от ваших заумных речей и перепечаток из умных книжек?
Обширные знания могут малограмотного человека ещё больше запутать, да и мало кому они нужны и будет от них практическая польза.
Криворожский,и наведите порядок в своей голове, а то порой такие перлы выдаёте, что не поймёшь или вы стебаетесь, или реально не понимаете о чём пишете.

rew432 14.02.2024 12:13

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
Криворожский,и наведите порядок в своей голове, а то порой такие перлы выдаёте, что не поймёшь или вы стебаетесь, или реально не понимаете о чём пишете.

Он искренне этого не понимает. Как автоответчик. Импеданс ответственен...

s.krivorozhsky 14.02.2024 13:06

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079861)
порой такие перлы выдаёте, что не поймёшь или вы стебаетесь, или реально не понимаете о чём пишете.

Например?

Когда-то я уже это слышал в свой адрес от нашего форумчанина...на просьбу привести примеры ответ был лаконичен : "лень искать"...

averin-kazan 14.02.2024 13:46

Хоть я и не обязан вам чего либо, но извольте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 14.02.2024 13:59

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079871)
Хоть я и не обязан вам чего либо, но извольте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В чём претензии?

6 дБ это в четыре раза по мощности...при равной чуйке...

Кривые равной громкости читать умеете?

averin-kazan 14.02.2024 14:04

На пальцах: 1саб+1саб=2саба, это удвоение, это даёт +6 db .
Где у меня написано про удвоение мощности ?

seregan1 14.02.2024 14:08

averin-kazan,
10Log(500 wt)=27 dB.
10Log(2000 wt)=33 dB.
33 dB - 27 dB = 6 dB.
2000:500=4 раза Это в случае подачи мощности на один саб.

А при сложении акустических излучений от двух сабов просто имеем прибавку в +6 dB.

s.krivorozhsky 14.02.2024 14:14

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079873)
На пальцах: 1саб+1саб=2саба, это удвоение, это даёт +6 db .
Где у меня написано про удвоение мощности ?

Вы же писали о целевой кривой, т.е. имели ввиду двойной запас по сабам над топами?

1 саб+1 саб дают увеличение по давлению +6 дБ это в 4 раза...т.е. не удвоение, а учетверение...

По кривым пояснения нужны???

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079874)
averin-kazan,
10Log(500 wt)=27 dB.
10Log(2000 wt)=33 dB.
33 dB - 27 dB = 6 dB.
2000:500=4 раза

Спасибо тёзка!!!

averin-kazan 14.02.2024 14:16

Вроде бы по-русски я пишу, вроде бы вполне грамотно, но каждый читает по своему, как так?
Удвоение мощности +3db, удвоение сабов +6db.
Не надо читать чужой текст как вам удобно, а тем более интерпретировать неправильно.

s.krivorozhsky 14.02.2024 14:18

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079876)
Вроде бы по-русски я пишу, вроде бы вполне грамотно, но каждый читает по своему, как так?

Не надо читать чужой текст как вам удобно.

Вы первый начали...

Про кривые что скажете???

P.S. "Общее суждение по двойному запасу по сабам" это о чём???

Тонус 14.02.2024 14:23

Поддержу, у разных величин разный масштаб в дБ. В "разах" - разные изменения для разных величин, в дБ - одинаковые.
Если напряжение увеличивается на 6 дБ (в ДВА раза), то мощность вырастает тоже на 6 дБ (в ЧЕТЫРЕ раза).

Сабы в два раза - это в два раза по давлению. +6 дБ.
Мощность при этом увеличивается в 2 раза (+3 дБ), и площадь излучения увеличивается в два раза (ещё +3 дБ).

averin-kazan 14.02.2024 14:29

Я и опять подниму вопрос о терминологии на форуме, одни понимают одно, другие другое.
Про кривые Флетчера я ранее уже писал, ищите.
Вот картинка для наглядности из этого поста двойной запас по сабам:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тут можно сделать и +6 и +12 db по сабам.

seregan1 14.02.2024 14:43

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079879)
Я и опять подниму вопрос о терминологии на форуме, одни понимают одно, другие другое.
Про кривые Флетчера я ранее уже писал, ищите.
Вот картинка для наглядности из этого поста двойной запас по сабам:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тут можно сделать и +6 и +12 db по сабам.

Не будет там +12 dB запаса по сабам. Поверьте. Мы и 12 сабов катаем к 6-ти топам, по 6 сабов слева/справа в кардиоиду.

Хочу попробовать на дискотеку все 12 сабов просто напрямую включить. Боюсь, джидаи охренеют в центре сцены...

averin-kazan 14.02.2024 14:55

Seregan1. Почему нет, картинка просто для образца.
Если сабы вдвое мощнее сателлитов и их характеристическая чувствительность одинаковая, то аккурат +12 db выходит.
И ещё раз повторюсь, всё зависит от выполняемой задачи, вы же по три сателлита на сторону не для давления ставите (могли бы и двумя обойтись), а для равномерного покрытия площадки, или я не прав?

s.krivorozhsky 14.02.2024 16:08

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3079879)
Я и опять подниму вопрос о терминологии на форуме, одни понимают одно, другие другое.

на 6 дБ это значит для:
-напряжения в 2 раза в вольтах 20Lg(U2/U1)
-мощности в 4 раза в ваттах 10Lg(P2/P1)
-давления в 2 раза в паскалях 20Lg(p2/p1)

seregan1 14.02.2024 16:10

averin-kazan,
1. Заявленное пиковое давление одного топа Т24 141 dB (в чём я лично сомневаюсь). Одного саба В30 133 dB (что вполне реально). 133+133=139 dB. Ориентироваться по расчётным SPL на превалирование +6/+12 dB сабов над топами не приходится. Тем не менее, 2 саба под один топ - и мы получаем минимально необходимый комплект для уличного живья. А добавив по сабу на сторону, избавляемся от лишнего низа на сцене и немного увеличиваем отдачу НЧ по фронту.

2. Да, по три топа на сторону ставим для более равномерного покрытия площадки. При этом 12 сабов в кардиоиде разгружают сцену от избытка НЧ и позволяют на бо́льшей площади получить достаточно взрослое для такого комплекта звучание с хорошей читаемостью и НЧ составляющей.

P.S. пока не было площадки, где можно попробовать Endfire на сабах. Как раз можно поставить 3 линии по 4 саба, процессинг в усилителях позволяет. Хочется испытать... Хотя работу Endfire слышал, но не со своим аппаратом.

trident 14.02.2024 16:10

Цитата:

Сообщение от seregan1
Боюсь, джидаи охренеют в центре сцены...

Не бойся, они таковы по определению )))


Часовой пояс GMT +1, время: 22:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.