Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   YAMAHA DSR и DXR серии (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142952)

Архитектор 1966 15.02.2014 13:51

При включении аппаратуры и в течении первых полчаса внутренний лимитер не включался, а потом наверно с час никто не смотрел, но громкость не крутили ( нечем было крутить). На улице не сразу было понятно что сабы отключились (2 112 и 2 115) + 4 DAD (через свои усилители) работали.

Михаил 1985 15.02.2014 13:52

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2688083)
При включении аппаратуры и в течении первых полчаса внутренний лимитер не включался, а потом наверно с час никто не смотрел, но громкость не крутили ( нечем было крутить). На улице не сразу было понятно что сабы отключились (2 112 и 2 115) + 4 DAD (через свои усилители) работали.

Поищите темы про ямаха msr800w. Один в один как у вас )

Архитектор 1966 15.02.2014 13:55

Спасибо за тему по msr800w. Обязательно посмотрю.

dyssey 15.02.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Вообще у Ямахи 2-х летняя гарантия со дня продажи. так что хоть в этом всё нормально.

Да!нНО! всё же
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Повезло, что признали гарантийным случаем.

:aga: Поскольку
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Сразу в двух сабах крякнули лопухи

думаю врядли это брак(вот если б в одном эт ещё да) а так врядли.Скорее вина эксплуататора-гладиатора)))))))
Ну вобщем на горьком опыте все в 1000-й раз убеждаются,что нет такой защиты от всего и вся(по крайней мере в не очень дорогих активных АС)
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Пульта не было, выход был из Focusrite Saffire 40pro

и крутили клубняк....думаю тут собака и порылась:wink:
хотя и интересно,что
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
как ни странно 112 и 115 от этого не пострадали, в них никакие фильтры включены не были и сигнал во всё был одинаковый.

...мож как раз на клубняке нагрузка была именно Н на сабы... кстати,
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
А что можно отстроить если нормальный звук не испорчен эквалайзером и с карты выход 1в?

Я имел в виду входной сигнал(что с ним?!) лучше считаю всё же с пульта работать...ИМХО!
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Подробности мне узнать не удалось.

Эт жаль.Неужели ничё ни кому не рассказали???
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Вообще я думал если не заменят - поставить Eminems больше мощности с подходящими параметрами и креплением.

Отказать!Самовбрасыванием не надо заниматься(там же подогнано всё под опред.динамики и расчитано...вся начинка+корпус)
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
А с сабами наверно нужно поаккуратней....

Добавлять надо просто не громкости и АС(сабы в данном...)

orfey_1954 16.02.2014 07:27

А почему в DXR охлаждение принудительное,а в DSR-естественное?

Архитектор 1966 16.02.2014 08:25

Я думаю из-за веса. В DSR радиатор усилительного модуля относительно тяжелый, корпус МДФ тоже весит, а в DXR я думаю с весом боролись.

Добавлено через 20 минут
Прицепляю "весёлые картинки" к вчерашнему разговору про DSR-118W. Можно обратить внимание как сыпется минвата внутри ящика и куда она потом попадает?

Добавлено через 24 минуты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 29 минут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nicass 16.02.2014 09:15

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2688292)
и куда она потом попадает?

А куда она потом попадает и какие последствия?

Архитектор 1966 16.02.2014 09:27

Я думаю в обмотку динамика.

papacios 16.02.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
http://*********net/4651989.htm
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это последствия технологий NEXO ?

Михаил 1985 16.02.2014 10:15

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2688323)
Это последствия технологий NEXO ?

Нет это мечта лабуха :biggrin:

Архитектор 1966 16.02.2014 10:17

Я думаю всё-таки 18' динамик из дешевой серии и не рассчитан на усилительный модуль (это мое мнение). Усилитель 800 w а динамик по классификации Eminence 650w, да и ещё получается что производитель указывает мощность по собственной методике и возможно в нем меньше 650w.
Когда разговаривал с представительством Yamaha и спросил почему внутри минвата ничем не закрытая и осыпается в процессе работы и возможно её попадание в обмотку динамика-ничего вразумительного мне не ответили.

Михаил 1985 16.02.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2688329)
Я думаю всё-таки 18' динамик из дешевой серии и не рассчитан на усилительный модуль (это мое мнение). Усилитель 800 w а динамик по классификации Eminence 650w, да и ещё получается что производитель указывает мощность по собственной методике и возможно в нем меньше 650w.
Когда разговаривал с представительством Yamaha и спросил почему внутри минвата ничем не закрытая и осыпается в процессе работы и возможно её попадание в обмотку динамика-ничего вразумительного мне не ответили.

Они точно не знают из кого материала сделаны сабы серии а там было 2 модификации из фанеры и мдф. Звоню спрашиваю почему в одном даташите вес 20 в другом 28 кг на одну и туже модель ? Ну говорит ВИДИМО сменили материал. Приезжаю в салон ямаха стоит саб 15 с весом 28 кг из фанеры а по факту он оказался 21 :biggrin: И это офицалы :ha:

kika 16.02.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2688292)
Я

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Последнее фото жесть:eek:.......Как туда могли впихнуть эту мусорящую "стекловату"???Хоть на 3х копейках но надо сэкономить.....Или это система "отипления" для Русской зимы?:biggrin::biggrin::biggrin:

temkich 16.02.2014 12:11

А ещё грят мол рупора "ущербное" оформление, типа ФИ наше всё:biggrin:
Вот в ФИ при желании можно прелестно разорвать диффузоры. Я со всей своей дурью так не рвал диффузоры в рупорах)))

dyssey 16.02.2014 12:28

м-да!фото без коментов очень интересные.

белша 16.02.2014 12:45

Это однозначно косяк производителя, катушки то не подгоревшие, похоже лоханулись с диффузорами, или пропитка не та или от другого динамика вставили.

Михаил 1985 16.02.2014 13:11

Наблюдалась подобное на фарфидаилах евп ) кактушка отклеивалсь от шайбы при усилителе 500вт 8ом rms 18" 600вт

Добавлено через 2 минуты
По хорошему надо померить корпус объём настройку порта и поставить фирменный динамик чиаре фейн биема фаталь и тд. Усилитель проверить на резюке чего он магёт.
имхо

dyssey 16.02.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от белша
катушки то не подгоревшие, похоже лоханулись с диффузорами, или пропитка не та

Ну ок это возможно то... а
Цитата:

Сообщение от белша
или от другого динамика вставили.

Вить думаешь и такое бывает:frown:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
500вт 8ом rms 18" 600вт

Стоп!По-моему на фото видно 4 Ом

белша 16.02.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от dyssey
Вить думаешь и такое бывает

А почему бы и нет, перепутали стопку диффузоров при маркировке или другом тех процессе, а сборщики или автомат вклеил. Они то на ощупь не проверяют, образование не позволяет.

Stepan Mega 16.02.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
биема

это никак не фирма

белша 16.02.2014 14:50

stepan giga,
А чем Вам этот бренд не угодил?!

Михаил 1985 16.02.2014 14:53

Цитата:

Сообщение от stepan giga (Сообщение 2688402)
это никак не фирма

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2688382)
Ну ок это возможно то... а
Вить думаешь и такое бывает:frown:

Добавлено через 1 минуту

Стоп!По-моему на фото видно 4 Ом

Я про варфидаил тамж написано :wink:

ГенаЛог 16.02.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2688329)
Я думаю всё-таки 18' динамик из дешевой серии и не рассчитан на усилительный модуль (это мое мнение). Усилитель 800 w а динамик по классификации Eminence 650w, да и ещё получается что производитель указывает мощность по собственной методике и возможно в нем меньше 650w.
Когда разговаривал с представительством Yamaha и спросил почему внутри минвата ничем не закрытая и осыпается в процессе работы и возможно её попадание в обмотку динамика-ничего вразумительного мне не ответили.

Минвату сейчас в основном и пихают в колонки. Это ладно. Претензии можно предъявить многим производителям. А вот то, что динамики не выдержали нагрузки-это :jopa:. Тут или просчёт инженеров, или партия некачественных динамиков вышла с завода. В последнее время чё-то часто стали рваться диффузоры. Выкладывали тут фото динамиков с рваньём в Бэймах, Электровойсах, Эйтин саундах. Тепеь вот Эминенс. Прям тенденция какая-то прослеживается.

Vadimvin 16.02.2014 21:01

Видел несколько типичных случаев как раз с эминенсами, отрыв диффузора в области катушки и центрирующей шайбы. Люди честно признавались что динамики юзали от усилителя мощнее чем написана мощность динамиков. Видимо линейный ход выходил далеко за пределы допустимого. Кстати, пару дней назад нашел на одном Американском сайте спецификацию на эминенсы, там динамики с наклейками зелёного цвета, визуально 1 в 1 с теми что сейчас, даже параметры Тиле-смолла идентичны, вот только мощностя другие, вдвое меньше чем те что прописаны сейчас. Так что думаю товарищ Ануфриенко который упоминал в более ранних темах про свой стандарт измерения мощности у эминенса был абсолютно прав. Тут и логично подумать, ну как например катуха 2" может нормально переварить 300Вт в RMS??? Например бета сейчас пишут 300Вт - в старых хар-ках 150Вт рмс, гамма 300Вт - в старых 200Вт, дельта 500Вт - в старой 300Вт. Что более схоже с правдой.

ГенаЛог 16.02.2014 21:18

Цитата:

Сообщение от Vadimvin (Сообщение 2688499)
Видел несколько типичных случаев как раз с эминенсами, отрыв диффузора в области катушки и центрирующей шайбы. Люди честно признавались что динамики юзали от усилителя мощнее чем написана мощность динамиков. Видимо линейный ход выходил далеко за пределы допустимого. Кстати, пару дней назад нашел на одном Американском сайте спецификацию на эминенсы, там динамики с наклейками зелёного цвета, визуально 1 в 1 с теми что сейчас, даже параметры Тиле-смолла идентичны, вот только мощностя другие, вдвое меньше чем те что прописаны сейчас. Так что думаю товарищ Ануфриенко который упоминал в более ранних темах про свой стандарт измерения мощности у эминенса был абсолютно прав. Тут и логично подумать, ну как например катуха 2" может нормально переварить 300Вт в RMS??? Например бета сейчас пишут 300Вт - в старых хар-ках 150Вт рмс, гамма 300Вт - в старых 200Вт, дельта 500Вт - в старой 300Вт. Что более схоже с правдой.

Да, блин! Куда мир катится? Такое ощущение, что все производители соревнуются сейчас между собою во вранье. Кто больше наврал, тот больше и продал.

dyssey 16.02.2014 23:23

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Да, блин! Куда мир катится? Такое ощущение, что все производители соревнуются сейчас между собою во вранье. Кто больше наврал, тот больше и продал.

ннНу!... в этом многие преуспели:biggrin:

Stasik 16.02.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от Vadimvin
Видел несколько типичных случаев как раз с эминенсами

-Та же фигня и у моего кума была с HK PRO:18 суб, внутри примерно такой же Эминенс который на второй свадьбе начал трещать, хотя он в плане перебора мощности в смысле дать жару субам, очень деликатный человек.
-И что самое главное в топах HK стоят 15-е Celestion всего навсего 250 Вт, которые не напрягаясь работали у него долгое время и сейчас тоже у другого владельца работают без проблем.

Stepan Mega 17.02.2014 01:38

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2688407)
stepan giga,
А чем Вам этот бренд не угодил?!

Виктор, а что биема выпускает хорошие динамики?
Бейма - да, но не биема,

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2688378)
...биема...

Михаил 1985,
Вы путаете бейму и биему. Бейма - это испанский производитель динамиков. Указаная Вами раньше биема - китайский производитель про оборудования.

Михаил 1985 17.02.2014 06:02

Цитата:

Сообщение от stepan giga (Сообщение 2688540)
Виктор, а что биема выпускает хорошие динамики?
Бейма - да, но не биема,


Михаил 1985,
Вы путаете бейму и биему. Бейма - это испанский производитель динамиков. Указаная Вами раньше биема - китайский производитель про оборудования.

Про Китай речи нет. Думаю все поняли какая бима

PPI07 17.02.2014 07:45

Цитата:

Сообщение от Stasik
Та же фигня и у моего кума была с HK PRO:18 суб, внутри примерно такой же Эминенс который на второй свадьбе начал трещать

У меня были два суба HK PRO:18. Динамики Эминенс 4 Ом, 500 вт. На второй свадьбе накрылись оба. В место Эминенс поставил B&C 18 PS76, которые работают без проблем.

Stepan Mega 17.02.2014 09:12

Михаил 1985,
Ваша ошибка. Что бы Вас правильно поняли, нужно правильно писАть.

Михаил 1985 17.02.2014 10:32

Цитата:

Сообщение от stepan giga (Сообщение 2688578)
Михаил 1985,
Ваша ошибка. Что бы Вас правильно поняли, нужно правильно писАть.

Кроме вас все поняли :biggrin: ссылка на офф сайт в посте 1022.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от PPI07 (Сообщение 2688560)
У меня были два суба HK PRO:18. Динамики Эминенс 4 Ом, 500 вт. На второй свадьбе накрылись оба. В место Эминенс поставил B&C 18 PS76, которые работают без проблем.

Странно что в некоторые топы ставят силейшины а в субы эминемс :confused:

Stepan Mega 17.02.2014 10:41

ссылка появилась намного позже - да ландо, Миша как всегда сьехал...

Vadimvin 17.02.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от PPI07
У меня были два суба HK PRO:18. Динамики Эминенс 4 Ом, 500 вт. На второй свадьбе накрылись оба. В место Эминенс поставил B&C 18 PS76, которые работают без проблем.

У меня было две новых запечатанных дельты парк аудио 5115, когда включил, это было разочарование года, жаль было выбрасывать. С одной колонки снял родной Delta15lfa и вместо него поставил Маг М1545, тоже 500Вт динамик.... вынес на улицу, включил, и просто был шокирован разницей в звуке, Маги не то что переиграли, они просто раздавили эминенс. Позже заказал два новых М1545, укомплектовал ими сабики и получил два не очень больших и эффективных сабвуфера на 15" динамиках.

Добавлено через 42 секунды
Извиняюсь за оффтоп.

Владимир Волошин 17.02.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Vadimvin
У меня было две новых запечатанных дельты парк аудио 5115, когда включил, это было разочарование года, жаль было выбрасывать. С одной колонки снял родной Delta15lfa и вместо него поставил Маг М1545, тоже 500Вт динамик.... вынес на улицу, включил, и просто был шокирован разницей в звуке, Маги не то что переиграли, они просто раздавили эминенс. Позже заказал два новых М1545, укомплектовал ими сабики и получил два не очень больших и эффективных сабвуфера на 15" динамиках.

Всё верно, так и должно быть, Delta15lfa - это дешёвые динамики, у меня такие были, ждать от них суперзвука не стоит.

Добавлено через 5 часов 48 минут
А то, что стоит в ямахах dxr и dsr - это намного получше.

Архитектор 1966 17.02.2014 18:01

Цитата:

Сообщение от PPI07 (Сообщение 2688560)
У меня были два суба HK PRO:18. Динамики Эминенс 4 Ом, 500 вт. На второй свадьбе накрылись оба. В место Эминенс поставил B&C 18 PS76, которые работают без проблем.

Вот и я с Вами согласен. В DSR-118W стоит Delta которую усилительный блок внутренний просто рвет. Новые такие же, как и разорванные ранее, сколько выдержат, а потом поставлю нормальные. Корпус отличный, усилитель давит, а уж динамики подберу. Спасибо за сочувствие, вижу у всех наболело. Но все-таки серия DSR стОящая, а сабы я до ума доведу.:ha:

Добавлено через 1 час 3 минуты
Я немного подумал и решил отправить фото с разорванными динамиками производителю в Японию. Интересно какая будет реакция?

papacios 17.02.2014 19:25

Архитектор 1966,
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Я немного подумал и решил отправить фото с разорванными динамиками производителю в Японию.

А почему в Японию? Производитель не там.

Владимир Волошин 17.02.2014 20:07

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966
Вот и я с Вами согласен. В DSR-118W стоит Delta которую усилительный блок внутренний просто рвет.

А какая дельта на 18" там стоит? Дельта вроде как 18" не бывает. Там что-то посерьёзнее должно быть.

dyssey 17.02.2014 20:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
А то, что стоит в ямахах dxr и dsr - это намного получше.

Кстати, а что там стоит?! в DXR и в DSR?!

Михаил 1985 17.02.2014 20:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2688797)
Добавлено через 8 минут

А какая дельта на 18" там стоит? Дельта вроде как 18" не бывает. Там что-то посерьёзнее должно быть.

eminence delta pro 18a не похоже что она там ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На фото вроде магнит поболее ?

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2688809)
Кстати, а что там стоит?! в DXR и в DSR?!

Неодим от eminence в топах

PAV 75 17.02.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
А какая дельта на 18" там стоит? Дельта вроде как 18" не бывает. Там что-то посерьёзнее должно быть

Бывает. Delta PRO-18A напимер. 18",500Вт, 37-250Hz, 96dB. На 18" ещё есть SIGMA PRO, OMEGA PRO.

Владимир Волошин 17.02.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от dyssey
Кстати, а что там стоит?! в DXR и в DSR?!

Ну не 15lfa точно? там более длинноходный динамик (гофра не двойная, а тройная, да и 15lfa посто не в состоянии развить такую мощь).

Добавлено через 12 минут
Похоже на kappa pro.

Архитектор 1966 18.02.2014 12:10

По моему в DSR-118w [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. По размерам похоже.

Михаил 1985 18.02.2014 13:37

Сегодня звонил знакомый с караоке клуба говорит сдоx саб DXS15 ) Спрашиваю чего с ним сказал разорвало диффузор рядом с катушкой вырвало кусок. Фото обещал прислать. Попахивает брачком однако. Отработал около месяца в щадящем режиме никаких джедаев.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Волошин 18.02.2014 13:51

Мда, стоит задуматься. С топами ведь никакой лажи пока небыло, а с сабами уже два случая...

Добавлено через 43 секунды
А нефиг кому попало производство передавать ))).

Serga_UA 18.02.2014 13:52

огого......*О* жЫм-жЫм:eek:

Архитектор 1966 18.02.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2689136)
Мда, стоит задуматься. С топами ведь никакой лажи пока небыло, а с сабами уже два случая...

Добавлено через 43 секунды
А нефиг кому попало производство передавать ))).

В топах DSR112 и 115 стоят неодимовые динамики, а в DSR118w ферритовые.

Serga_UA 18.02.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Архитектор 1966 (Сообщение 2689147)
В топах DSR112 и 115 стоят неодимовые динамики, а в DSR118w ферритовые.

Подскажите пожалуйста, а в DXR 15 случай не ферритовые стоят???? (чую что ферритовые,корпус пластик,усь без радиатора,23 кг.)

Архитектор 1966 18.02.2014 15:03

Я разбирал только серию DSR, о ней и написал. Ещё разбирал MSR100 (корпус пластик) в них ферритовые 10'. Кстати, разбирал после падения (правда в чехле) вертикально вниз на нижнюю часть колонки с высоты 1м на бетонный пол. Думал им п.....:eek:, Результат вскрытия-треснул пластик в уголке незначительно и от внутренних пластиковых ребер откололось несколько кусочков и работает больше года после этого. Сделано в Китае.:ok:

Владимир Волошин 18.02.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от Serga_UA
Подскажите пожалуйста, а в DXR 15 случай не ферритовые стоят???? (чую что ферритовые,корпус пластик,усь без радиатора,23 кг.)

Ферритовые.


Часовой пояс GMT +1, время: 07:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.