Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

Benya 26.01.2014 17:23

Так! Ситуация потихоньку проясняется! Общение в Скайпе было достаточно продуктивным и общими усилиями решили так:
Основной усилитель для теста пассива-REC CS4400 (by PRIDE). Резервные-Atom-Audio U4000 (by Sasha May), Atom-Audio U2500 (by Camrill), NAG QM-1 с процессором.
Основной пульт-ROLAND M 200I (by PRIDE), резервный Behringer X32 (Леврон).
Процессор-BSS BLU160 (by Sasha May).
По тестовым трекам-копирую пост 920 от форумчанина zvuchOK:
Вот треки, они у же в WAW:
1 и 2 трек - проверка суб баса и мид баса - слил в один - тут будет сразу понятно что к чему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3 трек - проверка всей середины - вокал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
4 трек- проверка ВЧ - тарелки - запись с частотой до 22 килогерц.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
5 трек - проверка баланса - елло - трек с ровным балансом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
6 трек -проверка детальности - обращаем внимание на шейкер в основном и на еле заметные детали.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
7- проверка натуральности звучания - для этого конечно же берем барабан, лучше него натуральность мало что покажет. Живая запись барабанов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
8+9 - проверка громкостей - попса в хорошем качестве - формат трека- то что крутят в основном лабухи и т.д.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В общем лучший вариант для получения правильных результатов. Треки все разбиты по времени - где нужно больше времени на прослушивание - я сделал трек длиннее.

Теперь еще встал вопрос по звуковухе. Хотелось бы что-то более серьезного из предложенных Saffire 6 и Scarlett 2i4. Рассмотрим предложения!

Alexey78 26.01.2014 17:52

Из бютжетного сегмента могу привезти для сравнения
WHARFEDALE PRO DLX-15

tda-audio 26.01.2014 18:16

20)WHARFEDALE PRO DLX-15 by Alexey78

Добавлено через 3 минуты
с пассивной акустикой алгоритм такой ?

от REC CS4400 - спиконом подтыкается в пассивку . выстанавливается по розовому шуму давление и тестируется .

так получается?

на сцене будет специальный человек чтоб перетыкать?

zvuchOK 26.01.2014 18:29

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680877)
20)WHARFEDALE PRO DLX-15 by Alexey78

Добавлено через 3 минуты
с пассивной акустикой алгоритм такой ?

от REC CS4400 - спиконом подтыкается в пассивку . выстанавливается по розовому шуму давление и тестируется .

так получается?

на сцене будет специальный человек чтоб перетыкать?

розовый шум все будет портить - будет меняться слуховое ощущение
после шума

я думаю ничего не надо настраивать шумом - слушать как есть
у нас есть пункт - громкость от одной подводимой мощности - там и будут балы заэто

должен быть человек - либо парень со стороны от леврона - которому дадут 100 рублей и он будет с радостью акуратно их пертыкать- после обучения небольшого

Sasha May 26.01.2014 18:33

Конечно! Чувствительность у всех разная!
Вольтметром снимаем 1, 10, 100500 ватт, в зависимости от теста и втыкаемся по очереди...
Если все таки по давлению, тогда синусом на 1kHz

zvuchOK 26.01.2014 18:34

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2680882)
Конечно! Чувствительность у всех разная!
Вольтметром снимаем 1, 10, 100500 ватт, в зависимости от теста и втыкаемся по очереди...

не понял- ты про что
один будет усилитель - один сигнал

Леврон 26.01.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2680880)
должен быть человек - либо парень со стороны от леврона - которому дадут 100 рублей и он будет с радостью акуратно их пертыкать- после обучения небольшого

Не будет такого! Приналичии возможности избежать перетыка?!?! Ноу комментс

zvuchOK 26.01.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от Леврон (Сообщение 2680894)
Не будет такого! Приналичии возможности избежать перетыка?!?! Ноу комментс

Тогда искать комутатор на реле, на 6-10 АСампер на 10 каждое реле

tda-audio 26.01.2014 19:08

Цитата:

я думаю ничего не надо настраивать шумом - слушать как есть
у нас есть пункт - громкость от одной подводимой мощности - там и будут балы заэто
в рекомендации Международного Акустического сообщества(AES) есть четкая рекомендация "тестируемые образцы должны быть выравнены по давлению!!! иначе разное восприятие от разной громкости!!!


12шка и 15шка разные по чутью - соответственно разные восприятия...

мы же стремимся к равности условий и некой объективности\справедливости

zvuchOK 26.01.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680904)
в рекомендации Международного Акустического сообщества(AES) есть четкая рекомендация "тестируемые образцы должны быть выравнены по давлению!!! иначе разное восприятие от разной громкости!!!


12шка и 15шка разные по чутью - соответственно разные восприятия...

мы же стремимся к равности условий и некой объективности\справедливости

Мы стремимся выявить сателлиты - громкие с хорошей чуйкой в то же время класно звучащие, вот основная задача. Если мы их все выровняем - тогдаы мы не поймем - какой сателлит самый эффективный - для задач лабуха - чем чувствительней - тем громче от одной и той же подводимой мощи - а это уже большой плюс для мелкого проката. Мы же оцениваем не только качество звучания, но также оцениваем и другие параметры - один из основных - какие сателлиты самые громкие - от одной и той же подводимой мощи, а тестом оценим еще как они звучат - то есть самые громкие и качественно звучащие - вот явные лидеры.

Для меня этот параметр очень важен всегда - эффективность(громкость) стоит на первых места также как и АЧХ и качество звучания

Sasha May 26.01.2014 19:13

Если пренебречь чуйкой, тогда калибровка синусом 1kHz.
В принципе сейчас мощных усилков хватает...

tda-audio 26.01.2014 19:20

Цитата:

какие сателлиты самые громкие - от одной и той же подводимой мощи, а тестом оценим еще как они звучат - то есть самые громкие и качественно звучащие - вот явные лидеры.
тогда пассивки сразу в выйгрыше - мы же незнаем сколько пассивка плюет на свои динамики..



еще раз призываю прислушаться к рекомендация международного акустического сообщества (AES)...

zvuchOK 26.01.2014 19:22

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680911)
тогда пассивки сразу в выйгрыше - мы же незнаем сколько пассивка плюет на свои динамики..



еще раз призываю прислушаться к рекомендация международного акустического сообщества (AES)...

почему пассивки в выигрыше??? пассивки это отдельная тема, активки - отдельная. в каждой категории будут громкие сателиты.
а громкость можно выставлять на слух.

да долго это и муторно - каждую АС настраивать по громкости. было бы 4 сателита и день времени - тогда да, а так - максимум экономии времени.
даже насчет мойе предложеной методики тестирования можно подумать - лучше то оно лучше, но время съест много- я про паузы между треков.

tda-audio 26.01.2014 19:24

21)Беренджер в215д

PRIDE 26.01.2014 19:25

Выравнивать видимо придется ! Потом уже можно и по громкости сравнить . Но в начале давай попробуем уравнять стартовые позиции

zvuchOK 26.01.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2680917)
Выравнивать видимо придется ! Потом уже можно и по громкости сравнить . Но в начале давай попробуем уравнять стартовые позиции

Тогда делим тесты на несколько
первый тест - уравниваем громкость - тестируем по трекам
2 тест - слушаем какая АС громче на одно й и той же моще - с пассивками понятно здесь, а с активками - х.з. - активки можно только послушать - насколько они максимально громко могут звучать.
3 тест- максимальная громкость пассивок

tda-audio 26.01.2014 19:28

Цитата:

а так - максимум экономии времени
экономия заключается в перетыкании шланга ? - заместо включить все за раз и переключать тыкалками на пульте в 2 секунду..

Sasha May 26.01.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680911)
тогда пассивки сразу в выйгрыше - мы же незнаем сколько пассивка плюет на свои динамики..

Можно прикинуть чувствительность по входам, коэфициент усиления, если в мануале сказано и посчитать подаваемый сигнал.

PS: так пассивки в любом случае будут в выигрыше.... у них много преимуществ, начиная от хорошего усилителя, заканчивая корпусом из дерева..

Добавлено через 3 минуты
MC-2 в количестве 6 штук едет с какой целью?...
Я так полагаю, чтобы все пассивки можно было включить через пульт?

tda-audio 26.01.2014 19:33

тогда осталось разобраться -кто это будет делать?

Цитата:

от zvuchOK
должен быть человек - либо парень со стороны от леврона - которому дадут 100 рублей и он будет с радостью акуратно их пертыкать- после обучения небольшого

PRIDE 26.01.2014 19:33

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2680922)

PS: так пассивки в любом случае будут в выигрыше.... у них много преимуществ, начиная от хорошего усилителя, заканчивая корпусом из дерева..

Согласен!!!! Но и активки есть по начинке гораздо круче чем иные пассив ки

zvuchOK 26.01.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680920)
экономия заключается в перетыкании шланга ? - заместо включить все за раз и переключать тыкалками на пульте в 2 секунду..

тыкалки для пассивок есть уже ???

dubstep 26.01.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2680922)
PS: так пассивки в любом случае будут в выигрыше.... у них много преимуществ, начиная от хорошего усилителя, заканчивая корпусом из дерева..

Активки благодаря dsp будут не совсем честными участниками - на не большой громкости будут задействованы все зашитые "улучшайзеры", в то время как пассивки будут включаться на прямую - как есть.

Думаю нужен обязательный тест на работу от 120дб/м - сразу будет понятно хуизху и чего стоят обещанные на бумаге 130-136дб.

Benya 26.01.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от tda-audio
21)Беренджер в215д

Дим, кто это везёт?

Sasha May 26.01.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2680927)
Согласен!!!! Но и активки есть по начинке гораздо круче чем иные пассив ки

Только в списке на первой странице таких не увидел :smile: или ткните пальцем..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2680933)
обещанные на бумаге 130-136дб*****.

*****Measured @ 1см

Hard_Rock 26.01.2014 20:08

Benya,
Если Вы готовы ехать, есть возможность Вас с Владимира забрать. Едем по маршруту Чебоксары-Нижний-Владимир-Гусь Хрустальный-Ступино. можем с раннего утра вас захватить с Владимира. Напишите в ПМ. Место в машине есть.

tda-audio 26.01.2014 20:13

Цитата:

MC-2 в количестве 6 штук едет с какой целью?...
Я так полагаю, чтобы все пассивки можно было включить через пульт?
именно для этого и предпологалось.. (включить в один пульт и выровнять по давлению!!!)

но остановились на рек4400 1шт... и все пассивные системы на разном давлении

Цитата:

Сообщение от звучек
я думаю ничего не надо настраивать шумом - слушать как есть
у нас есть пункт - громкость от одной подводимой мощности - там и будут балы заэто

должен быть человек - либо парень со стороны от леврона - которому дадут 100 рублей и он будет с радостью акуратно их пертыкать- после обучения небольшого


Benya 26.01.2014 20:15

Hard_Rock,
Я на такое даже и рассчитывать не мог! Отписался!
tda-audio,
Дим, а ты чего сам себя в списки не вносишь?

zvuchOK 26.01.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680945)
именно для этого и предпологалось.. (включить в один пульт и выровнять по давлению!!!)

но остановились на рек4400 1шт... и все пассивные системы на разном давлении

На меня ориентироваться не нужно, решать должен коллектив,я просто предлагаю варианты - а выбераем все вместе - что будет лучше.

Леврон 26.01.2014 20:42

И еще, давайте в этот раз рискнем и я организовываю Кейтеринговую компанию, которая нас будет кормить внутри помещения?
Если все согласны, а большая часть людей скорее всего согласны, тогда давайте как то отписываться, сколько людей нужно кормить? Сколько единиц людей/ртов?))))

Олег 65 26.01.2014 20:46

по 1-му в программе "повтори" экстренное собщение из Ступино

antell 26.01.2014 21:34

Как уже писал ранее, собираюсь привести rcf art 422a mkII.

Саша23rus 26.01.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от Леврон (Сообщение 2680961)
И еще, давайте в этот раз рискнем и я организовываю Кейтеринговую компанию, которая нас будет кормить внутри помещения?
Если все согласны, а большая часть людей скорее всего согласны, тогда давайте как то отписываться, сколько людей нужно кормить? Сколько единиц людей/ртов?))))

:biggrin::biggrin::biggrin:

Меня пишите ! Одноротого :smile:

Добавлено через 2 минуты
Правильно ! Надо это организовать, а то объявим перерыв на обед и разбегутся кто в ларёк,кто в магаз, кто в гостинницу на плите готовить, кто баночку из дома с супчиком…….КАК ТО НЕ ВЕСЕЛО (


Я за предложение Леврона !!!

Benya 26.01.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Я за предложение Леврона !!!

Я тоже! Опять же, меньше времени потеряем на прием пищи, если не будем бегать кто-куда. А его и так не очень много будет...

drtosha 26.01.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Я за предложение Леврона !!!

:ok: Я уже говорил, что "За!". Пока точно не знаю буду один или сыну тоже удастся приехать (это про количество ртов :aga::biggrin:)

Станис 26.01.2014 22:47

Ем со всеми. Вино свое везти?

Benya 26.01.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от Станис
Ем со всеми. Вино свое везти?

Провокационный вопрос :) В гостинице после теста, думаю очень пригодится ;)

maksutus 26.01.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2680858)
Резервные-Atom-Audio U4000 (by Sasha May), Atom-Audio U2500 (by Camrill), NAG QM-1 с процессором.

У меня между прочим, Atom-Audio U2500, с переделанными фильтрами, без задранных ВЧ на 8 ОМ
А еще усил, Reesound D1000, вес 4 кг, 1000 ватт на 8 ОМ, 1700 на 4 ОМа, мост 3400 ватт 8 ОМ... :aga:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Станис (Сообщение 2681035)
Ем со всеми. Вино свое везти?

Станис, привези мне своего настоящего, бадью литров 5, готов купить...:aga::pivo:

Benya 26.01.2014 23:13

maksutus,
Макс, мы очень долго обсасывали этот вопрос в скайпе. Спишись с Sasha May или с Мишей-PRIDE. В идеале нам вообще хотелось бы Prost, но при наличии отсутствия...

alexandergor 26.01.2014 23:21

Цитата:

Сообщение от Benya
В идеале нам вообще хотелось бы Prost

Почему именно Prost в идеале и чем он был-бы лучше предложенных ранее?

PRIDE 26.01.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2681049)
Почему именно Prost в идеале и чем он был-бы лучше предложенных ранее?

Пришли к мнению что надо 2 усилителя. Один класса A/B второй класса D
В классе A/B конкурентов REC CS4400 нет . В классе D- решили взять ATOM U4000 . Проста ни у кого не было . Это в классе D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2681043)


Станис, привези мне своего настоящего, бадью литров 5, готов купить...:aga::pivo:

Ох Макс -после 5 литров в бадье , будет явно не до теста :pivo::pivo::pivo:

Benya 26.01.2014 23:33

Кто еще везет акустику на тест и не нашел себя в первом посте этой темы-пишите, время идет.

белша 26.01.2014 23:34

Вот с ПРОст-ом проблема, с Украины никто не едет, а те которые в России тоже не могут, есть правда слабая надежда, что TDA сможет проехать через Нижний Тагил, тогда Т4м будет.
А вообще по моим, может устаревшим данным, у Ануфриенко в Москве должен был остаться прибор то ли Т6 то ли Т4, он правда в старом корпусе. Во всяком случае за него с Елисеевым еще не рассчитались и обратно не отправили. Может кто с Женей дружен узнайте, тоже вариант.

Benya 27.01.2014 00:10

Ладно, посмеялись... :) Все ребят, давайте продолжим эту тему уже на встрече.

Hard_Rock 27.01.2014 05:21

Я себя не нашел, везем Samson L615

tda-audio 27.01.2014 06:00

25)Samson L615 by Hard_Rock


Цитата:

В классе A/B конкурентов REC CS4400 нет
mc-2 e-45 тоже непотягаеться с ним?


хотя на усилитель всеравно и что время жалко на перетыкание ... - это все ставит в равные условия

но вот на разной громкости слушать - это добавление необъективности в тест.. и условия сильно разняться..

seregan1 27.01.2014 06:53

белша,
Витя, вроде Елисеев забрал Т6 у Ануфриенко...
С Димой Тумасовым по моим Т4М говорили, пока ситуация не понятная. Можно и транспортной отправить - но куда и кому... И как обратно?
Да и по срокам - не успеет усилок к 4-му приехать, наверное...

tda-audio 27.01.2014 07:16

Цитата:

С Димой Тумасовым по моим Т4М говорили, пока ситуация не понятная. Можно и транспортной отправить - но куда и кому... И как обратно?
Да и по срокам - не успеет усилок к 4-му приехать, наверное...
я тебе подробно по скайпу объяснил куда и как отправить - ты сказал на усилки есть работа - щас уже неуспееться по срокам дойти - так что елесеевские усилки непопадают на этот тест..

PRIDE 27.01.2014 07:52

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2681111)
25)Samson L615 by Hard_Rock




mc-2 e-45 тоже непотягаеться с ним?


.

Нет -не потягается. Хоть и усилитель отличный. Почему объясню при встрече .

tda-audio 27.01.2014 08:01

Цитата:

Почему объясню при встрече .
зачем при встрече обьяснять) -когда планируется сравнить!!! (и усиливатели тоже и отлично что РЕК тоже будет, жаль украинские (D) выпали из теста)

так что тест!- лутше всяких объяснений...) тем боле что у него цена
Цитата:

(REC CS 4400 Усилитель мощности 2 х 2200/4 Ом; 2 х 1500/8 Ом; 4400/8 Ом мост, S/N 100 дБ, 2U, 30 кг.

цена: 2235.00 $)
близка к европейцам..


п.с. усиливатели рек вызывают доверие!



остался принципиальный момент

акустику тестить на одном давлении\громкости ? (как рекомендут AES) или как предлогает Звучек - на одной мощности (разное давление\громкость)

и второй момент - кто за 100руб(?) будет перетыкать кабеля у колонок ? - напомню список уже за 20 колонок! даже с учетом половина активок - то за 10 пассивок будет..

Цитата:

1) Yamaha DSR112 by drtosha
2) JBL SRX715 by drtosha
3) EV ZX5 by drtosha
4) КЛ-Акустик NW715Р by drtosha
5) GAE PS151TM by Тамада Клуб
6) kling-freitag PASSIO-5 by Тамада Клуб
7) FBT mitus 12 by NFP-groupe
8) Coda-Audio K289 (custom) by NFP-groupe
9) JBL PRX 635 by Станис
10) Electro-Voice ZLX-12P by Саша23rus
11) Martin-audio F-12 by Wind Of Change
12) Ямашку DXR12 by ГенаЛог
13) Dynacord D-12 by Camrill
14) RCF 332/325 by PRIDE
15) RCF 422 от Олега Марычева (пока под вопросом)
16) YAMAHA DSR115 by edgarpo07
17) EV zxa5 by Topotulkin
18) Rcf 312 by Гaмаюн
19) Perfect Sound - Luina F-4, Luina F-8 HD, Luina 15 Sub by zvuchOK
20) WHARFEDALE PRO DLX-15 by Alexey78
21) BEHRINGER Eurolive B215D by Леврон
22) RCF 715mk2 by Леврон
23) JBL PRX 615m by Леврон
24) RCF art 422a mkII by antell
25) Wharfedale Pro EVP-X 12 by Владимир Марченко
26) Peavey UL 12 by Владимир Марченко

Цитата:

Кто еще везет акустику на тест и не нашел себя в первом посте этой темы-пишите, время идет.

Владимир Марченко 27.01.2014 08:27

Добавил от себя 2 позиции, скорее всего будем втроём, Иван Егоров, Василий (хозяин Peavey) и я.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.