Для начала нужно научиться понимать что такое мощность и для чего она нужна. Я мощностью как величиной практически не оперирую при разработке систем, я оперирую другими по факту наиболее важными для меня параметрами как КНИ, ГВЗ .... итд

Мощность я указываю в характеристиках на пасивные ситемы только для подбора усилителей, не более, ни о чем другом мощность не скажет, только слушать вживую и делать выводы о звучании систем.

Но звуковое давление при этом рассчитываете так, как будто в колонку действительно 4800 Вт Peak прилетает. Ну и чувствительность 100 дБ для 4х4.5 - фантастика.

Я давно по жизни отношусь ко всем надписям (и шильдикам) как к художественной литературе, поэтому привык всё познавать через собственные ощущения...

Антон Вы постоянно оперируете цифрами ... у Вас есть собственное мнение или оно ангажировано теоретическими границами...

Вы лично слушали продукцию PS и Вас что-то не устроило ???

Не уподобляйтесь водителям Логанов, которые "профессионально" унижают Мерседесы , черпая информацию из слухов и домыслов...

Я ещё раз повторяю, по моим личным ощущениям , и Триаксы и Луины звучат на голову выше , чем их аналоги в этом ценовом диапазоне...

Всем сомневающимся предлагаю приехать и сформировать своё мнение...но до сих пор никто не приехал...По Триаксам я тоже самое предлагал...Приехал Леврон , послушал их (даже без коррекции) и купил себе Луины...либо мы оба глухие, либо колонки действительно заслуживают внимания:ok:

Кстати я ответил на Ваш вопрос о физической разнице между 4 по 4,5" и 9" ???

Ваша позиция о личном прослушивании каждой системы понятна. Я же считаю что поняв принцип уже не нужно каждый раз доказывать что 2х2=4. Я знаю на что способны четвёрки, вероятность того что Андрей сумел преодолеть принципы электроакустики считаю равной нулю. Хотя при возможности конечно с удовольствием послушаю его продукцию.
Про то что его продукция (как и любой самопал) может звучать лучше фирменных аналогов в той же ценовой категории - ничуть не сомневаюсь. Но это же не значит, что его системы хороши, это значит что аналоги плохи.

Добавлено через 3 минуты
Я имел в виду что-нибудь, объясняющее значительное превосходство палок.

Влад Криворожский, вот честно, послушал бы с удовольствием:pivo:, если бы не географическая удаленность. А Триаксы еще больше интересуют. Предвзятости нет - какой смысл оплевывать то, с чем не знаком.

Но вот заходишь на сайт Faital - самые мощные их серийные 5-дюймовые динамики - 80 ватт AES. Допустим, кастом можно сделать 100-120 - вряд ли мощнее. При этом для Луины Некст с 4-мя подобными динамиками и одним 1,5-дюймовым драйвером указывается номинал (!) 1200. Это как у очень хорошего топа с 2 по 15. Я сейчас не о качестве звучания. Но, посудите сами - исходя из информации производителя могу совершенно спокойно качать палки (без саба) 2-киловаттным усилком - по программной мощности. Указанное давление - на уровне Martin F 215. Понятно, подобные данные вызывают закономерные вопросы

Вы пытаетесь казаться реалистом, но Вы скорее пессимист...Для Вас стакан наполовину пуст...

З.Ы. Мой пост про термокомпрессию прокомментируете?

Добавлено через 11 минут
Повторяю , я никогда не верю цифрам , занижены или завышены они , это остаётся на совести производителя...Я слушаю и сравниваю...Такого давления без потери качества как от Триаксов и Луин я не слышал ни от одной системы...Если бы Триаксы могли ещё басить как мне нравится, то я бы с ними не расстался никогда...

Я думаю 1200 можно получить если на китайском заводе заказать клон на 4,5" с мотором от 6nd410 по мануалу Continuous Power Handling 240Вт вот вам уже 1000Вт с четверки, плюс ВЧ драйвер, 1200 можно смело рисовать!)) И будет такая палка развивать чумовое давление, но мидбаса в ней не будет! Хоть убей в палка-саб без мид. звена не поверю!

Много было скептиков- верю не верю, сейчас их становится все меньше и меньше

Давление ты указываешь 137 дб, как у Сивы, только у нее 6 пятерок и 3 1,75" драйвера на волноводе. И даже у них показатели завышены.

Сегодня подключил палки напрямую к Динакорду и вливал в них по 250-300 ватт , прокачал их генератором ниже 150 Гц давление начинает заметно падать ниже 125 практически не играют...

От 150-160 Гц играют уверенно...На мощности 300 ватт в моей мансарде находиться невозможно , при этом искажений нет никаких от слова вааще:ok:

Давление с расстоянием тоже не падает , наверное просто малый объём комнаты...На всё это снял видео, кому интересно могу скинуть в ватсап (недорого:biggrin:)

Единственный момент телефон то ли не записал 150 Гц, то ли не воспроизводит их вприципе, но ушами всё прекрасно слышно...

З.Ы. Андрей за эксперименты нужно накинуть , мы про них не договаривались:biggrin:

А возможно ли в таком варианте(палки без сабов) отработать выездную регистрацию человек на 30-50,просто фоновая музыка+голос ведущего или будет не тот звук без сабов?

sa6asa6a,
Можно даже в мегафон отработать.

Отработать я думаю можно

Вы хотите сказать, что от палок будет такой же звук как от мегафона?

Ага женился бы на них:biggrin:

Я несколько раз ставил палки еще даже старые 4-ки в залы на 300 мест, разные говорильни типа гкрбалайфа и прочего похожего, вообще отлично все было и по давлению, по покрытию по разборчивости и качеству речи, пожтому рабочий вариант, НО!!! только с моим пресетом для такой работы без сабов !!!
Новые луины 4HD NEXT звучат еще лучше особено по нижней середине.

Сейчас есть у нас новые 3 полосные сателиты AURA, очень крутецкие апараты, компактные, в меру легкие, с очень высо4им качеством звука, и доступные по цене. Есть уже на 12", будут еще на 15" и на 10". Очень рекомендую!

А смысл ?

Вам понадобятся микшер (желательно цифровой для пресета), усилитель (лучше с DSP для пресета) либо хотя бы микшер-усилок с эквализацией...

Я могу скинуть на ватсап как звучат палки от Динакорда РМ600-3...

Для регистраций Влад использует обычный 12" активный беренджер со встроенным микшером...эдакий минимализм , но для этих целей большего не нужно...:aga:

Добавлено через 6 минут
Я думаю 31-полосный эквалайзер:ok: решит проблемы любого помещения лучше пресета:aga:

Андрей , когда я запускал Триаксы через Краун с пресетом , мне сильно не хватало НЧ, особенно на улице, а вот с PM600-3 эквалайзер ИМХО решал эту проблему...

Смысл в том, чтобы не таскать сабы или тяжелые сателлиты на 500 метров и более к месту регистрации,постоянно с этим сталкиваюсь,а пульт у меня как раз Динакорд РМ600-3,скиньте мне в личку видео

Это прямо ЛайвХак:ok:

Берёте десятки и двенадцатые сабы, вешаете на усилок типа M50Q HDSP и работаете.

Работаете в труселях, ибо денег на пиджак и брюки уже не хватит:biggrin:

В перечне отсутствуют.
Двумя руками за, только ценник на проведение банкетов разика в три увеличить нуно.

Они новые, сегодня только разместил характеристики на сайте на 312 модель, цена 45 тр за штуку.

Попробуйте без труселей, может больше платить начнут. ;)

То если кардебалет в шоу программу закажут.

А разве за это ещё платят ???:redface:

Вот уроды...Я всегда работаю за еду:biggrin:

З.Ы. народ и так стонет, что заработки упали , а Вы предлагаете увеличить себестоимость услуг...это прямой путь к разорению:biggrin:

Добавлено через 6 минут
Зоофилия...Некрофилия...:redface:

Ааааа...теперь понятно, что такое Аудиофилия...:biggrin:

Добавлено через 1 час 28 минут
Хде фото ?

Ну, как вам сказать. Например, Yamaha CL5 в прокате не отбивается, но без нее просто не сможешь работать.

LSS,
Yamaha CL5 в прокате не отбивается, но без нее просто не сможешь работать
Совершенно верно. Сиэлька - это плата за вход в серьёзный бизнес.

Влад Криворожский,
И еще сравнение. Можно например, закрутить тысячу саморезов, работая отверткой за 200 рублей, а можно купить шуруповерт за пятерку.

А можно купить шуруповерт за двойку, и также закрутить 1000 саморезов :aga:

и вот сейчас самое время, по законам форума, появится сообщениям типа "саморезы нынче никто не крутит ? вы хотите саморезами, чтобы держалась всё ?" и поехали варианты накидывать от гвоздей старых, но надженых, до сварки и клеями синтетическими:aga:

Чего только и чем не крутят сейчас. :)

Вопрос по звуковому давлению остался.

Нет ничего лучше старых, ржавых гвоздей на 120. Дедовские гвозди лучше китайских саморезов)

Очень неудачный пример...:biggrin:

Ибо если за каждый саморез платят 1 рубль , то с отвёрткой я в плюсах на 800 рубасов :ok:, а вот с вашим грёбаным шуруповёртом глубокий минус на 4 косаря:jopa:

Мы не ищем лёгких путей...я знаю прапорщика , который саморезы забивал молотком:aga:причём делал это принципиально, ибо шуруповёрт тогда был роскошью, а отвёрткой долго:biggrin:

Добавлено через 40 секунд
Вас интересуют замеры ?

не правильно думаете.

Ну тогда должны быть пресеты под разные залы и улицу , а это практически неосуществимо...

Задача пресета сделать ровной АЧХ и ФЧХ , но ИМХО не во всех условиях это приемлемо...иногда "кривая" колонка в проблемном зале играет лучше "ровной":aga:

zvuchOK,
Андрей, есть вопрос в личке:aga:

я не совсем правильно выразил свою мысль-извините.хорошее решение это прежде всего правильный фильтр в самой АС.Более правильно использовать параметрический эквалайзер с хорошими фильтрами,при этом сильно не увлекаться.(не стОит забывать о фазе)

Ни один даже супер мега фильтр не решит проблему акустики залов, Сергей правильно говорит, по факту под каждый зал должен быть свой прессет, для облегчения корррекции системы под зал я рекомендую графический или параметрический эквалайзер для наших систем без проца.
Фазу не испортить ни один графический эквалайзер так, как ее может испортить акустика помещения, особенно в нч диаппазоне.

Добавлено через 1 минуту
увидел, сейчас отвечу. :wink:

В идеале должен быть один пресет - флэт. А целевая кривая и коррекция зала уже на месте каждый раз делаться.

Вторая половина моего поста написана неразборчиво ?

Отсюда возникает вопрос зачем делать двойную коррекцию (пресет флэт + эквализация под конкретные условия) ухудшая при этом импульсную характеристику системы...ИМХО достаточно , чтобы ФЧХ была изначально приемлемой , а АЧХ поможет поправить эквализация...опять же это всё условно ибо фонограммы (по крайней мере у лабухов и джедаев) не всегда идеально "ровные"...

Никаких “но”. Так и есть, задача пресета - сделать ровной АЧХ и ФЧХ. Это универсальное исходное положение. И оно практически никогда не годиться, потому что есть вторая часть - переменная, которую заранее нельзя предсказать.

Добавлено через 2 минуты
Правильно, эквализация в данном случае и есть коррекция. Только да, под термином “эквалайзер” я имею в виду параметрику. Графический эквалайзер давно не актуален.

Добавлено через 6 минут
Здесь не так, решать проблему нужно как можно ближе к источнику проблемы. Не нужно корёжить всю систему (куда кроме кривой фонограммы идут и другие, ни в чём не виноватые источники). Корректировать нужно только канал с фонограммой.

Ржунемогу...

Вы как Максим вроде соглашаетесь , но на вид может показаться что оппонируете...С чем вы конктретно со мной несогласны ???

Может здесь :
Дык я вроде это отнёс в основном насчёт джедаев (ну да может с лабухами погорячился - у них ещё микрофон)...

Корректировать нужно только канал с фонограммой

Вы безусловно правы , именно поэтому рекомендую Владу иметь софт на ноутбуке , чтобы коррекцию фонограмм делать непосредственно до входа в микшер или контроллер...

Добавлено через 7 минут
Я лишь говорил о том, что иногда включая Триаксы с крауном (в который залит пресет) звук на мой вкус был хуже нежели просто с эквализацией без пресета...

Влад Криворожский, очень просто, там где я пишу “так и есть” или “правильно” - это я соглашаюсь, там где “здесь не так” - нет.

Добавлено через 2 минуты
Так это не связанные вещи, пресет не отменяет необходимость эквализации, так что со вкусом скорее всего всё в порядке.

Так хде всё-таки не так ?

Фуххх...а я уже думал , что пора обратиться к сурдологу:biggrin:

Уже выяснили - там где из-за кривых источников лезут в систему.

Саморез забитый молотком держится крепче, чем гвоздь, закрученый отверткой. ©

Поправлю - если тело для "забития" обеспечивает ему необходимые условия (толщина, глубина, плотность и пр).

Если это был XTI, то неудивительно.

Наконец-то Андрюха заслал очередной транш...в связи с этим реанимирую темку...

Сейчас Луина работает в ресторане Арарат, в Чалтыре...ростовчане должны его знать 300 посадочных мест...фоновая музыка, ведущий + тостующие - полёт отличный , покрытие равномерное мощи хватает на 1/4 громкости...с нетерпением ждём дискотеку:biggrin::biggrin::biggrin:

Приобрёл у нашего форумчанина цифромикшер...ждём во вторник...В среду если будет погода и время будем издеваться над физикой звука...желающие могут присоединиться...членам профсоюза и форумчанам билеты со скидкой...:biggrin::biggrin::biggrin: