Да я во первух вначале на официальных сайтах смотрю,, а во вторых у нас тут столько светлых голов, не ужтоб не разобрались? За то посмотрели б и сказали, вот мол мануал в помощь..:smile:

Привет, Скиф! Да вот уменя тоже подозрения-40 уев, пусть хоть с аукциона-распродажи. Студно туково...:wink:

По-пилим.... По-тренеруемся.... А то...,оно поди-пошто конечно знамо дело... :biggrin::ha:

:jopa::jopa::jopa: Спалил один драйвер............ :jopa:

Какой драйвер? ВЧ? Хотя бы примерный состав оборудования опиши для ясности.

Да у меня есть запасной комплектик, трехполосной акустики.Я на нём эксперементирую(Слава богу НА нём) вот в нём и полетел среднечастотный(всё стоит в куче,эксперементировал с пультом,ну и доэксперементировался.... :redface: микрофон+обратка.... КАК даст! Ну и... результат известен)

Заменим.... не впервой. :aga::ha::ok:

MDX 2400 стоил порядка 120-140 евреев.

120-140 euro- не показатель. Вернее говоря - "Свистнуто, не спорю.Но говоря беспристрастно, свистнуто весьма средне." (Мастер и Маргарита).

Понятно всё....
.....Кто-то на 600-х катается,а кто-то на "avensis".....

Все понимают,если бы был "толстый кошелёк" то и многие вопросы отпали...

Схема ж на крышке нарисована.
Дисплей Гейн Редакшн измеряет управляющее напряжение на VCA(усилитель, управляемый напряжением).
То есть это измеритель величины компрессии как таковой.
И байпаса собственно в приборе этом нет, просто разрывается управляющаяя цепь.

Так,давайте разберемся,как подключить компрессор?
Проблема такая:
Выход с пульта на оконечник взял с Main Outputs.
В Channel Insert 1 воткнул симметрикджек(стерео) и сразу пропадает сигнал на выходе микшера.Это правильно?

[IMG]http://*********ru/431647.jpg[/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Вот "передок"

[IMG]http://*********ru/450079.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/417311.jpg[/IMG]

LOKOS 56! Сказанное выше мимо ушей:wink: При втыкании джека в инсерт тракт РАЗРЫВАЕТСЯ. Естесственно, что сигнал с микрофона убежал через ТИП джека на обработку. Как минимум должен вернуться после обработки- через РИНГ. Воткнув СТЕРЕО(!)ДЖЕК в инсерт, пощупай пальцами кольцо, тракт зафонит:wink:
Сзади шесть джек "входов" CHANNEL INSERT соответственно для первых шести входов. У канала 2 -ИНСЕРТ №"2 и т.д.:rolleyes:
У тебя там даже написано-"(Разрыв) До фейдера, до эквалайзера, ТИП(носик джека)- посыл, КОЛЬЦО ДЖЕКА- возврат."

Добавлено через 2 минуты
На лицевой панели не обращай внимания на AUX SEND/RETURN .Это ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ВОКАЛЬНЫХ и др. ЭФФЕКТОВ- холл дилей и т.п. Об этом как нибудь потом, давай с динамкой разберемся.

maestro116 !!!!!!

Есть СЭР!
Бум исправлятся!

Днём пульт и комп находятся в разных точках(и я в том числе) Поэтому пробовать могу только вечером.

Сержант ЛОКОС56! Обращение к старшему по званию- ЙЕС, СЭР!:wink:
или- ЕСТЬ, ТОВАРИЩ ПОДПОЛКОВНИК!:biggrin:

Гвардии Старшина запаса....

ГСЗ ЛОКОС56! Удалось подключиться?
Нужно пока двигаться поступательно. Освоим компрессор, лимитер,гейт. Параллельно -разберемся с коммутацией.:wink: Давай сперва с одним, сравнивать приборы, не имея под рукой другого,рановато. До Энхансера и Де-эссера, Депопера и т.п.(приборов психоакустической обработки) еще доберемся, не все сразу. Там тоже не все однозначно.
Пластмассовость, размытость, синти-звук, это суть- субъективные ощущения. Как и в случае замены трансформатора в микрофоне. Массу раз прикалывался типа.
-"Эй, тракт через Мидас, как звук?" -О-о-о! В-ваааау-у-у! Совсем другое мясо!!!"
На самом деле звук идет совсем не через мидас:wink:
-"Парни, зацените Бету?" -" Уааау! Какая серединка-верх прозрачные!" Как ты понял, совсем не Бета, даже не Шурик.:wink: ПРИНЦИП ПЛАЦЕБО. Попробуй,если авторитет позволяет.:)))) (Нужно,чтобы люди тебе верили,как гуру:)))))))

Действительно, ведь паршивые динамики все похерят!:redface:
А конкретно только и думаешь как бы звука прибавить и чтоб "не забуксовало гамно под колесами!!!" :biggrin:

Да я бы не сказал, что динамики паршивые...:eek: С чего ты взял?:ha:
И конкретно не думаю,а полагаю- ,что прибавлю звуку- вроде в джипе ехал,а дальше в кабриолете поеду!:biggrin:

главное в работе звукоинженера - это убедить того кто главный, что раньше было хуже :wink::biggrin:

Психологическая, психосоматическая, психоделическая и т.п.ОБРАБОТКИ- одно из звеньев, умений и навыков грамотного ЗВУКОРЕЖИССЕРА. :wink: Даже предмет такой был- Психология и межличностные отношения, и авторов типа Карнеги, Журавлева, заставляли изучать от корки до корки, да прикладное применение,навыки нарабатывать....
А убеждать никого не надо. Грамотно, нежно подвести субъекта к самостоятельному решению. Не надо навязывать свое мнение, субъект (иногда-шеф:)))) должен быть убежден, что он самостоятельно пришел к нужным МНЕ выводам и решениям.:))))))

БРАВО, МАЭСТРО!!!! Лучше не скажешь:ok:

(Везде разводка:jopa:)

Итак, классический компрессор DBX-166XL. Двухканальный (причем, независимые каналы) компрессор-лимитер-гейт. Линейка достаточно крутых и качественных приборов динамической обработки звука. ВОПРОСЫ- В СТУДИЮ!

Добавлено через 15 минут
Компрессоры- приборы SERIAL- последовательного подключения. То есть- весь полезный сигнал полностью проходит через прибор, в отличие от PARALLEL -параллельного подключения. Для последовательного подключения в основной массе микшерных консолей предусмотрены гнезда (CHANNEL) INSERT, так называемые РАЗРЫВЫ. Как правило, это- балансное (симметричное, стерео) гнездо ДЖЕК с механическим разрывателем тракта. Вставляя балансный (симметричный,стерео)джек, мы разрываем линию. При этом полезный сигнал "уходит с пульта" через носик (TIP) джека на обработку (компрессор). С компрессора "возвращается" через кольцо (RING) джека.
ПОПОДРОБНЕЕ ПОЧИТАЙ В ВЕРХНИХ ТОПИКАХ.

:ok: Вот именно!!!:eek:

maestro116,
Привет!Прочел многие рассуждения по поводу кампоесии,поэтому обращаюсь к вам как к профу.Помогте правельно связать цепь моих инструментов для вокала (DBX166XL+LEX200+XENYX 1622 FX)и если можно как имено.Спасибо.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Достаточно просто по классической схеме. Можно компрессировать два микрофона, поскольку, напоминаю, прибор DBX 166 XL имеет на борту два независимых канала. Начинаем выстраивать цепь. Оба канала посредством шнура штаны соединяем с пультом через гнезда INSERT 1 и INSERT 2, соответственно микрофоны втыкаем в линейки пульта 1 и 2. Настраиваем компрессор. SERIAL подключение готово.
Если в пульте есть стерео-посыл/возврат- прекрасно. Обозначены должны быть типа (AUX/STEREO) SEND 1 SEND 2 -для посыла (AUX/STEREO) RETURN 1 RETURN 2-для возврата.(С пультом я не знаком, а пользоваться поисковиками в инете не люблю) Скорей всего, стереопосыла на этих пультах нету, это- привилегия пультов покруче. Соответственно каналам соединяем процессор с пультом простыми моноджековыми штеккерами. Настраиваем процессор на определенный эффект и ручками FX на линейках регулируем желательный уровень. Это мы осуществили ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ подключение.
Если внимательно читал посты выше, понятия "штаны", "инсерт", "посыл-возврат" не должны ставить в тупик:))))) Удачи! Будут вопросы, заходи.

Добавлено через 15 минут
Ага, посмотрел у Локоса на фото, правда у него другой индекс,18-входовый. Иногда различия в пультах из-за различия количества входов разнятся весьма значительно, поэтому по пульту 1622 сказать не могу. Во всяком случае, подход должен быть стандартный.

maestro116,
Доброго дня Вам,а также другим мэтрам "Школы звука"!
Обращаюсь с вопросом по фазировке АС.
Раньше(в прошлом веке),когда все(или почти)играли на самопалах,все было
ясно-дин 4а32 ,батарейка Крона,чтобы все "лопухи" работали вперёд,ведь так?
Сейчас на активниках есть даже переключатель фазы,на форумах советуют
при решении проблем со звуком менять фазу на АС!
Прошу (даже требуваю) вашего компетентного разъяснения этого возникшего вопроса!:aga:

Сандро77, привет! Вы немного путаете понятия "Подключение динамического громкоговорителя согласно + и -" и " Фазировка". Как вы выразились- лопухи, ясное дело, к выходным клеммам усилителя нужно подключать правильно- плюс к плюсу, минус к минусу. Иначе- неправильно подключенные (шиворот навыворот) ДГ будут взаимно гасить друг друга, особенно НЧ составляющую. Оговорюсь, все это очень утрированно и образно.
Дело в том, что фазировка полезного сигнала (RMS Phase shift) не имеет ничего общего с полярностью подключения динамиков.
Вся беда в том, что когда сигнал проходит через вереницу фильтров- неважно какого порядка, неизбежно возникают фазовые сдвиги разных частотных полос. Грубо говоря, сигнал проходит через "линии задержки" и до слушателя достигают "не одновременно". Раньше подобную болезнь решали сдвигом фронтов динамиков. ВЧ-головка располагалась более позади СЧ, СЧ позади НЧ- своеобразной ступенчатой лесенкой.
Переключатели- аттенюаторы "PHASE" на активных, как Вы говорите,АС не перебрасывают механически- электрически клеммы динамика. А просто меняют временную составляющую фазы.(Как Вы, положим, объясните положение аттенюатора- 360 градусов ? Или-30 ? :))))))
Напомню: (музыкальный) сигнал это электромагнитные колебания синусоидальной формы. На оси ордината- У (игрек) его величина (амплитуда,громк- если хотите). По оси абцисс- Х (икс)- время (частота, высота тона), имеющее непосредственное отношение к понятию- ФАЗИРОВКА.
Еще раз подчеркиваю, все это- на пальцах, упрощенно-утрированно. Если интерес сохраняется,задайте уточняющие вопросы, расскажу-отвечу более детально.

Добавлено через 25 минут
А так, Вы задали очень животрепещущий, очень больной вопрос, очень трудно поддающийся решению и сугубо дорогой для практического применения.
Как пример. Подключено две электрогитары. Одна через примочку шнуром большого сечения общей длиной 5 метров. Другая через 2 процессора, через мультикор длиной 120 метров с промежуточным усилением. Угадайте с трех раз, сигнал которой гитары долетит до слушателя быстрее при условии абсолютно синхронного извлечения звука? :wink:
Вся мировая электроакустическая наука бьется над простым и недорогим решением межполосной синхронизации фазы. Регулировка фазы- задержка, это полумера, некий паллиатив. Каждый элемент вносит свою лепту. Ясно, что речь идет об очень маленьких промежутках времени, но при скорости звука в воздушной среде примерно 330 метров в секунду миллисекунда,это- уже очень много, микросекунду- тоже слышно.

Добавлено через 34 минуты
Опять же, непонятно что будет со звуком при идеальной фазировке. Ведь музыканты симфонического оркестра рассажены именно так не хухры мухры, ни с того ни с сего, а с учетом "акустической фазировки" инструментов разного частотного диапазона.:wink:

maestro116,
Спасибо,очень доходчиво и грамотно (кто бы сомневался!)Вообще,я считаю,учиться никогда не поздно,тем более когда у таких МЭТРОВ!
Опять к моему вопросу-у нас тут в соседнем топике [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я,вообщем-то начитался про фазу,противофазу.
У меня в ресторане комбик (усилок 2/200+микшер на 6мик+1стерео,процессорЧИК(я
там пользуюсь тока одним холлом,7полос эквалайз),есть один AUX(пока не использую)-Самик(Корея)+
2 сателлита-15"+в/ч(питерская 50вт)
Помещение проблемное в плане звука-квадрат,стены-штукатурка(красивая,дорогая-
как сказал хозяин)Пол-плитка блестящая,скользкая(красивая,дорогая-
как сказал хозяин)Штор на окнах немного.
Когда народ куражится,громкость,естесссно,притапливаешь-как следствие-
микрофон(SM58-один китаец,другой-вроде фир,но зато без кнопки) заводится.
У певицы голос не очень сильный,начинаешь подсыпать-опять возбуд!
На сцене низа-до х..,в зале-ни х..!!
Вот уж и думаю-может че фаза-противофаза?!
Скачал диск-Аудио Доктор,он правда для настройки звука в тачках?
Но еще не пробовал.
Или же все же ушками??
Хочу взять у знакомого компрессор попробовать поджать,может поможет,тогда куплю себе.
Чито скажете?

Наверно 8-ми омные? То есть по 100Ватт реальных. Это несерьёзно.

Хорошо бы использовать более мощный усилитель.
Проблемы с возбудами и гудением именно от этого.

prozvuk,
Уровень громкости у усилка максимум 3/4-это когда толпа народу и уже заводится,а если еще мощнее,тогда что будет?

Я собственно и ожидал такого вопроса.
Это довольно распостранённое заблуждение про громкость и мощность.
Да, это дорогое удовольствие купить усил в три раза мощнее, но оно того стОит.
Неохота сейчас в технические дебри лезть, как-нибудь потом.

prozvuk,
Хорошо,не надо технических дебрь!
У меня есть Парк-900(работаем на выезде)Стоит попробовать включить его в
кабаке?А по поводу компрессора-стоит взять пытнуть?

Понимаешь, чем больше приборов, тем больше проблем.
В компрессорах много ручек-регуляторов, а я так понимаю, что знаний и опыта пока недостаточно.
Так что, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...
У меня четырёхканальный компрессор-лимитер-гейт автомат на все микрофоны.
Помогает избежать перегрузов от недоумков перепитых.
Чисто техническая функция, не музыкально-художественная.

Про Парк=900. Там всё достаточно бюджетно.

Гы!Значит дело не только в мощности усил?
prozvuk, ты со мной как с красной девицей -
Там всё достаточно бюджетно. :biggrin:

Помещение проблемное-спору нет. Непроблемных помещений вообще не бывает:wink:.Но, штукатурка (сама по себе) является звукопоглощающим материалом- ВООБЩЕ ТО. В силу своей (микро) пористости. Масса народу -тоже сильно демпфирующий фактор.
При правильном квадрате помещения рационально находиться в одном из углов, чтобы всегда открытые проемы дверей находились, как можно- дальше напротив. АС (сателлиты) как можно выше (по-над головами танцпола) и с наклоном 3-7 градусов к полу, расстояние между ними никак не меньше 3-4 метров. Вплотную к стене тоже нежелательно. Боюсь, хозяин не даст дырявить "дорогую штукатурку" для стационарного подвеса, поэтому, воленс ноленс -на штатив.
САМИК, я так понял- сабвуфер? (Ни разу не копенгаген) если линию симметрии сателлитов (dtrection звука) принять как диагональ квадрата, сабвуфер желательно направлять "от стены к стене" с небольшим отклонением "от себя" как можно ниже к полу.
Семь полос эквализации- маловато будет. Для слабоголосой певицы компрессор, конечно- желателен, как и энхансер- "распушить" расцветить слабенький голосок.
ПРО прав абсолютно за избыточную мощность усилителей. Если мощность не сколько рассеивается, сколько- поглощается (штукатурка, масса народу и т.д.), мощности много не бывает.

maestro116,
Штукатурка покрашена,сателлиты двигал вперед-см на 70-больше некуда.
Саба нет,Самик-это пульт+усилитель.
Если саб ставить,нужен будет кроссовер(фильтра наверняка недостаточно)?
И попробовать компрессор.
Так что ли?
Все равно не понятно-усилок нужен с 2х кратным запасом мощности,что ли?
Или это из-за того,что Там всё достаточно бюджетно. ? :biggrin:

Понятно. Избытка у тебя нет, недостатка же мощности-хоть отбавляй:wink: Для активных сабвуферов не нужно никаких кроссоверов. Поставь пару сабвуферов по 300 ватт каждый и сильно удивишься откуда ни возьмись -объему, качеству, летающему голосу,хоть и слабенькому- певицы. В этом случае и САМИКа будет хватать за глаза.

maestro116,
:ok: :pivo:

Про 100ватт реальных я угадал?
Попробуй 500 на 8ом, но без особого авантюризма.
Свистёж, гудёж, пердёж автоматом уйдёт, просто фейдеры чуть ниже.

prozvuk,
Завтра попробую!!!
:aga:

SANDRO77. Огласите результаты!:smile::aga:

Привет всем Монстрам Звука!
Вчера привез в кабак очень бюджетный усил Park900,пульт Берх,Alesis microverb,все подключил к своим сателлитам.
Ды супер!В кабаке никого не было,попели впустой зал.
Разборчивость,прорисовка,а еслиб усил и пульт понебюджетнее!
Усил работал на1/3 где-то.В обработке,правда,присутствует какая-то металлическая неестественность,но я холлы ток покрутил немного.
Теперь на 8марта с народом попробую.
Солистке тож понравилось!
Спасибо всем принявшим участие в моей проблемке! :ok: :biggrin: :pivo:

Добавлено через 7 минут
prozvuk,
Потом еще не настало?

Надеюсь, это по выходу, не по входу? То есть не вход оконечнику был "аттеньюирован" ,но выходные индикаторы показывали правду жизни.

Настало-ненастало, кого это интересует? Хотя?

Несмотря на сравнительно низкую цену, этот усилок достаточно качественно звучит. Честный. На таком и паре ТР-225 площадь озвучивал лет 7 назад в Александровке под Киевом. Правда, звук не живой - фанеры + вокал...

А на Парках есть и выходные индикаторы? Обычно на концах индикаторами вроде только сигнал по входу показываеться.. Или я не так понимаю что то?

Никич, привет! А какая разница для оконечного усилителя мощности? Не встречал ИНДИКАТОРОВ, привязанных к оконечному каскаду усилителя:rolleyes:

Привет, маэстро!:pivo:
Дык и я о том же.. просто смутила фраза:smile:

А их чаще всего так и называют- индикаторы выходной мощности.
Что можно сказать и о индикаторах на пульте, при условии его более менее согласования с УМ (УНЧ), на котором нет никаких "крутилок".

На пульте индикация RMS, на оконечнике-пиковая, если есть, конечно, то она выход показывает или клип на выходе.
Выход оконечника запросто может клипповать когда индикаторы на пульте еле дышат.

Ну да,с пульта идет нормальный сигнал(желтенькие лампочки моргают:wink:),а усил
(в моем случае Park)-зелёный+желтый+клип красные такие диодики .
Уважаемые Монстры Звука(МЗ :ok:),а скажите,пожалуйста,где же все-таки
заканчивается бюджетная линейка и начинается,скажем,профи--Усилители,Акустика-???Наверняка у каждого из Вас эта граница будет на разном уровне!Я думаю ответы будут интересны не только мне! :aga:

Ну, что тебе сказать, Сандро77, по этому поводу.Косвенно, субъективно можно привязаться к стоимости. До 1000 долларов за 1 киловатт- это бюджетный. От 1000 долларов до 2000 за 1 кВт- нормальный среднесдельный. От2000 долларей уже хороший. Это так- условно.
Располагать по брэндам и производителям- некорректно. Есть такие АЛТО, ТАРСО, Берингер- закачаешься! И есть такие фуфлыжные Джибель, Фендер, Пивей....
Ты лучше ТДА Аудио задай вопрос. Вот он-спец.

Надеюсь ТДА Аудио тоже посетит нашу ШЗ(Школу Звука),Будет интересно и его мнение тоже,а также мнение др участников ШЗ.
А акустика,тож есть фирмА,но фуфел(ФФ)?:aga: ?