СергейКриворожский,
Попробуй посмотри этот пост [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Из видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот это чьи настройки на экране? FBT + Flat-18 или…?

P.S. Скоро сделаю ролик, который снимал на GoPro.

Как то странно АС тестировали, каждый крутил что хотел и как хотел. А потом обвинял оппонентов в том, что я крутил то что можно было, а ты то что нельзя.
Я помню год назад сколько споров было. Одно то что Дима Тумасов перед тестом их беренгера звук нормальный вытащил при помощи параметрии о многом говорит ( для тех кто в танке, любую АС можно выкрутить до приемлимого звука, но вопрос в том какое давление они без искажений дать смогут, и на каждом ли аппарате возможно эту коррекцию повторить) Так потом еще пол года владельцы zx5 губы дули, типо вы нам накрутили, мы должны были быть на первом месте и так далее.

И до сих пор "дуем"): Реально девайс прозвучал хуже, чем в реальной банкетной работе, что и вызвало недоумение... Но что было то было - хватит об этом):

ИМХО, как оценивался на тесте звук:
1. Слушаем допустим АРТ 715-A, а в это время думаем - 50 тыс. р. за колонку - а чего, за эти деньги обалденно звучит, и разборчивость и мидбасок приличный, ставлю 8 балов.
2. Слушаем Behringer B215D - в голове пульсирует 20 тыр. - это же в 2,5 раза дешевле! Но звучит зараза! Ну пусть похуже по частоткам и низ немного бубняще-ведёрно-размазанный, но это же за 20 тыс.! 7 балов.
3. А вот "икона форума" слушаем, а в голове пульсирует цена 100 тыс. за колонку (мысль: они что там, буржуи, вообще охренели). Играет она получше 715-ой, и по выразительней, и мидбас поконкретней, да и запас давки побольше. Лучше, но ведь не в два раза?! 5 балов.
Итого результат по оценкам слушателей, (соотношение цена/качество): 1. 715-А. 2. Бехр. 3. zxa5.
Но на самом деле, чисто по звучанию, так: 1 -zxa5. 2 - 715-А. 3. Беринжер...
Надо было изначально определиться: оцениваем не обращая внимания на цену, или определяем лучших по параметру Качество/цена.

Геннадий, Вы не так поняли...
Демпинг-фактор не зависит от обратной связи, о которой вы говорите.
Чем ниже импеданс - тех хуже коэфициент демпинг-фактора, т.е. способность усилителя удерживать (контролировать) диафрагму "в руках".
Даже если усилитель официально тянет режим 2 ома, то демпинг фактор там по определению хуже, чем при 8 омах, в некоторых случаях вообще никакой.
Идеальный вариант, когда усилитель подключен напрямую к динамику.
Здесь же полная противоположность, аналогичная управлению автомобиля ватными руками... ну или через тооолстые мягкие перчатки, когда руль "колбасит" а вы не можете его жестко держать.
При параллели демпинг фактор еще ниже, поскольку сопротивление снижается вдвое и токи растут вдвое.
На 2 омах 10 метровый провод 2.5мм - это уже слабое звено, которое значительно снижает демпинг фактор.
По фильтрам, если там импеданс проваливается до 1-1.5 ом то здесь даже Атом-Аудио бессилен.
Для сохранения нормального DF при параллели в 1 ом - сопротивление провода должно быть не более 0,05 ом....
Это либо очень короткий провод, либо очень толстый... в прокате обычно второе, но как правило не превышает 4мм.кв.

К примеру в системах трансляции и оповещения используется 100 вольтовая линия, где каждый громкоговоритель
отбирает всего по 10-20w за счет согласующего трансформатора с расчитанным сопротивлением, к примеру 30-36 ом в каждом.
Относительно импеданса этого громкоговорителя - сопротивление 100 метрового провода несущественно сказывается на его демпинг факторе и на потере мощности.
В школе все проходили уроки физики, где объяснялось, почему ЛЭП передают электричество в киловольтах!

Друзья, объективный результат теста и оценки АС даст только СЛЕПОЕ прослушивание!!!
Всё остальные факторы (оглашение бренда, цены, габаритов и т.д.) в действительно мешают безпристрастно оценивать звучание АС.

Мда многовато...Для таких комплектующих. У меня больше 5 дб ни одной коррекции :)

Объективные данные - это оценки по ОТДЕЛЬНЫМ ПУНКТАМ.
- это качество звука (детализация, окраска, призвуки, комфортность), удобство пользования, дизайн, + какие-то другие пункты...
Т. е. - вычленяем и оцениваем.

Это ОЦЕНОЧНЫЕ пункты.

Кроме этого присутствуют заявленные параметры:
мощность, полоса частот при неравномерности..., вес, габариты, конструктивные параметры и т. п.

Комплекс полученных данных можно подвергнуть анализу, точно расставив по местам.

На основании полученной классификации по оценочным пунктам + заявленные параметры,
- каждый решит уже самостоятельно, какие пункты ему важней.

Кому-то необходимо прежде всего качество звука,
кому - дизайн,
другому - цена,
кому-то малый вес,
большинству надо, чтоб орало погромче да поменьше габариты, без претензий на качество,
а кому-то удобство пользования, простота подключения, лёгкость настройки или что-то ещё.

И это уже комплексная оценка.
Она абсолютно СУБЪЕКТИВНА.
И потому менее информативна для объективного позиционирования разных комплектов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а кто как думает, они корректировали ачх?

Очень странный звук.... на троечку....
Явно слышна совершенно разная тембровая окраска у разных комплектов.
Специфические фонограммы не позволяют понять - какая система более точно сбалансирована по тембру.

Особо смущают нелинейные искажения тракта видеокамеры...
Это ещё раз показывает, насколько бессмысленны такие записи для ОЦЕНКИ реального звука в зале.

Фонограммы для прослушивания очень специфичные, сильно ограниченной звуковой палитры.
Это не позволяет оценить множество важных звуковых параметров представленных систем.

Непонятным осталось - кто и где изготовил излучатели для этих представленных систем.

Это аксиома! Но есть некая проблема. При большом количестве техники, выстроенной в линию на сцене, легко определить расположение комплекта на слух. Идеальна сцена с поворотным кругом. Демонстрация каждого комплекта идет после поворота круга на случайный угол. Если висит звукопрозрачная ширма, никто не определит чей комплект работает. Тогда сразу решаются две задачи: 1. Равные условия расположения на сцене (любой комплект работает в центре сцены и на одном и том же расстоянии от слушателей). 2. Отсутствие слуховой локализации.

Коррекция бывает разная - бывает вкусовая - как к примеру делаю я на свои системы настраивая их только под свой вкус и слух - при чем такие настройки моим ВСЕМ !!! клиентам нравятся и я уже выработал систематизацию - чего хочет получить клиент - какое звучание ему по кайфу - из долгого опыта работы с разными заказчиками - это первое.

А есть настройки системы в линию - чтобы иметь представление о глубине коррекции хоть поверхностно нужно посмотреть как это делают серьезные фирмы, благо мне довелось общаться с одними из лучших системных инженеров от завода Турбосаунд, от завода Динакорд, от завода ЖБЛ, Маурицио от Мартина и т.д. - и как они подходят к настройке систем я прекрасно знаю и почерпнул у них опыта с вагон и маленькую тележку....
Поэтому любой разговор о коррекции для меня абсолютно ни о чем, так как планка у меня совсем другая, спасибо моим учителям:wink:

Добавлено через 2 минуты
Там очень глубокая коррекция "под ноль" на комплектах - это я знаю точно, + подстройка под зал обязательна. :aga:

Добавлено через 5 минут
Грамотно так и должно быть - при тестах HI-ENDа происходит все также как вы и написали - комплекты за ширмой автоматически заменяют друг друга - при этом никто не знает в какой последовательности - машина случайным образом выбирает комплекты - но это ОООчень сложно и очень дорого - есть такие установки в Эмиратах и Китае.

Это ОООчень просто. В любом театре есть поворотный круг на сцене и чёрный, так называемый "марлевый" задник с сечением отверстия 2х2 мм. Это конечно не марля, а специальная сценическая сетка. Он абсолютно звукопрозрачен, при этом светопрозрачен, если сцена за ним освещена и абсолютно непрозрачен, если свет в зале включён, а на сцене темно. Это штатное оборудование любого районного театра и очень многих ДК.

Уже писал об этом выше. Вообще, под ежегодную встречу стоит арендовать профи-видеокамеру на штативе, поставить ее в центре зала например, и повыше (над головами слушателей), и вести запись всего мероприятия целиком на HDD. При этом звук писать через внешний профессиональный стерео микрофон на эту же камеру либо на отдельный цифровой рекордер. После мероприятия свести в редакторе видео и аудио в единый стрим. Вот тогда можно будет всем участникам и зрителям скачать себе данный документальный фильм :rolleyes: и обсуждать конкретные отрезки (как я понимаю, это кино будет иметь меню с переключением на конкретные сцены, а так же титры с информацией о конкретных АС, их авторах, комплектах усиления, методах настройки и т.д.). Т.е. можно будет постфактум обсуждать весь процесс переключаясь между эпизодами. Качество звука будет относительно высоким, качество видео - хоть 4к. Отпадет масса вопросов.

С одной стороны - получается дополнительная работа по высококачественной ЗВУКОзаписи мероприятия.

И всё-же это ВТОРИЧНЫЙ материал, который проблематично оценивать ДОСТОВЕРНО.

Всё дело в том, что слушатели ДОБАВЯТ (!!!) в прецизионный тракт звукозаписи ещё и свои РАЗЛИЧНЫЕ усилители + акустические преобразователи /наушники или акустические системы/.

Эти дополнительно введённые устройства очень по разному серьёзно исказят реальное звучание.
А значит каждый услышит сугубо свой, существенно отличающийся от оригинального в зале.
Потому серьёзно обсуждать будет уже нечего.

Эта запись может в какой-то мере отразить лишь общий ход всего мероприятия.

Мой опыт показал, что даже с использованием хороших микрофонов не получить того звука, какой мы услышали лично своими ушами на мероприятии.

Опять вспомнил анекдот про крокодилов.
Понятно, что надо подбирать усилки под акустику, поэтому солидные производители рекомендуют для своей акустики определенные модели усилителей.
Но!!! Для того, чтобы контролировать смещение диафрагмы динамика, температуру катушки и т.д, нужен контроллер, который мониторит выход усилителя (подключается к выходу усилителя или входу АС, или уже встроен в усилитель) и на основе изменения напряжения, силы тока, импеданса, параметров АС корректирует работу усилителя. А сам усилитель без такого контроллера может просто тупо вливать мощность в акустику. Как усилок сам может держать в руках диафрагму, я не понимаю. Если бы усилитель сам мог контролировать смещение диффузора, никто бы не стал вбухивать огромные деньги в разрабатку контроллеров с обратной связью.

Я торгую продуктами различных брендов.

Андрей, вы узнаете на картинке себя и свой навал +10дБ на пульте? Ваш пресет?

Некоторые системы на этом тесте в Самаре строились всю ночь, некоторые пару часов. А Сонорусс с помощью Ахромеева, в режиме он-лайн выкатил на сцену Кару, снял чехлы, поставил раму, зацепил её за лебедку, воткнул спиконы, поднял на три метра, и она зазвучала без какой-либо настройки. Предварительно в программе ввели размеры зала и получили углы сателлитов. Больше никаких действий с комплектом не производилось. Видео есть в профильной группе клуба прокатчиков.

А что этот меняет?
Так всё выстроено и предусмотрено.
Главное звук, надёжность.

Для проф. акустики одним из важнейших параметров должна быть способность АС адекватно воспроизводить неискажённый пиковый сигнал. На малой и средней громкости многие системы звучат сносно, а при воспроизведении пика сигнала там такое можно услышать... А ведь наша акустика призвана работать с живым звуком, где амплитуда динамического диапазона порой бывает весьма значительна. И тупо убивать динамику звучания того же симфонического оркестра глубокой компрессией просто недопустимо при живом исполнении, но часто практикуется во многих записях.

Цитата:

Сообщение от ilya.snd (Сообщение 2764857) Андрей, вы узнаете на картинке себя и свой навал +10дБ на пульте? Ваш пресет?

Себя узнаю, пресет этот сфотал Денис еще до полного завершения коррекции, потом я прибрал низа довольно не слабо - так как среза снизу на пульте не оказалось - и при такой коррекции низких частот на инфра низе динамики бы просто выплюнуло от мощи Санвея.

Если бы было нужно добавить больше низа или других частот - добавил бы больше на мое усмотрение, также как и вы добавляли в своих процах коррекцию так - как посчитали нужным, показывать пресеты вы же никому не стали что и как там накрутили .... Чуете в чем подвох ???:wink: Вам можно добавлять что захотите а другим нет??? - так будете других вместе с Меем разводить, а нас не нужно, и не таких умников обламывали..

Про что и речь, кто сколько считает столько и настраивает, также кто что хочет то и корректирует - это дело лично производителя - что ему накручивать и как, а слушатели уже оценивают - перекрутил он или нет, предъяв по поводу настроек к производителю БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО !!!

Добавлено через 5 минут
Про что и речь, как хочу так и настраиваю на мое усмотрение, выводы по звучанию и надежности уже пусть пользователи делают.

я правильно понимаю, что в этот момент вы регулировали АЧХ комплекта TRIAX MAX? Т.е. комплекта со встроенным пассивным кроссовером мощностью 2,5квт? Триаксов было по два на сторону, включенных в параллель?

Вместо двух крокодилов предложу короткий рассказ про двух ученых.:smile: Второй закон Ньютона - F=m*a, где m - масса подвижной системы динамика(Mms), a - ускорение этой подвижной системы при возврате подвижной системы из крайнего положения. Именно этот момент для динамика определяет разборчивость атаки звука. Сила Ампера - F=I*B*L, где I ток усилителя, а параметр B*L определяется конструкцией динамика. Таким образом, сила действующая на катушку с током I в поле с индукцией В и длинной провода катушки в магнитном поле L разгоняет подвижную систему массой m до ускорения a. Это сила и есть тот инструмент, который "контролирует" работу динамика и придает звуку четкость и конкретность.

Я не могу сказать что я корректировал в этот момент - не помню точно.
Было триаксов и по два и по одному и по одному с сабом на сторону.

Добавлено через 2 минуты
Есть еще такой параметр в усилителях по народному - успокоение диффузора, он зависит от многих параметров усилиителя в особености от демпинг фактора усилителя.
Михаил который медом изнутри мажет колонки для улучшения звучания в чем то прав.:smile:

Посыл понятен. Непонятно только - в чём проблема?
Если в акустике применены комплектующие, способные обеспечить амплитудную линейность в рабочем диапазоне заявленных мощностей - то со звуком будет всё в порядке.

Чаще эти проблемы возникают, когда звукорежиссёр не умеет распорядиться возможностями аппаратуры, и намеренно доводит до лимитирования УМ, и в этом режиме работает, считая, что громкости нехватает. И, насилуя аппарат, он думает, что "исправляет" эту нехватку :biggrin::ok:.
Наблюдал подобное у нас на концерте А. Серова в жутком варианте!
Звукооператор дико компрессировал звук! Жалко было исполнителей.... Из за одного дурака концерт был здорово подпорчен ужасающим звуком!

По поводу обеспечения амплитуды и неискажения сигнала на моще:

В этот раз на тесте у Саши Мея на колонках опять были щелчки из-за кроссовера как и в прошлый раз - он не ожидал что мы услышим - рядом стоящие с колонками люди - я его спрашиваю - что у тебя опять стреляет колонка - он попытался что то опять придумать как и в прошлый раз .... А дело все в фильтрах - насыщаются сердечники и идет стреляющий звук который может спалить головки на раз - просто не правильно настроен и рассчитан фильтр, дал бы он мощи еще немного больше - и были бы выстрелы как из пистолета - их спутать с другими искажениями опытному разработчику АС просто не возможно.

Ну уж об этом пусть голова болит у изготовителя :biggrin:
Кому, как не ему это устранить быстрей, чтоб не распугать покупателей?

Peter195

Петр жаль что вы не приехали на тест, интересно было послушать ваши изделия.:aga:

Добавлено через 46 секунд
Он этого не признает никогда. Но пусть это будет на его совести.

судя по кадрам в видео с работающим усилителем Санвей, работали два канала из четырёх, т.е. это всё-таки был широкополосный комплект с пассивным делением. Вы считаете нормальным такой подъем низких частот в общей АЧХ комплекта для выравнивания полос звучания? Ведь для усилителя такая неравномерность в АЧХ сигнала означает более раннее достижение максимальной мощности, при неправильно выбранной громкости при вступлении низких частот в треке или живом выступлении усилитель уйдёт в область перегрузки и искажений, ограничит сигнал встроенным лимитером (если есть) или просто выдаст в колонку хрипы и меандр, что может вывести компоненты из строя?

Да я взял только два канала с Санвея, 4 Триакса работали тоже от двух каналов Санвея. Вообще все наши комплекты работали только от двух каналов усилителя - в этом и фишка наших систем - один 2 канальный усилитель + достаточно цифрового пульта для коррекции = и на выходе будет уже звук топ уровня который и занял первое место на этом тесте без использования процесоров и отдельного усиления сабов и сателлитов.

Проблем нет, я же тестирую все АС в боевом режиме на производстве, как они могут работать и с какими настройками я прекрасно знаю.

Триакс этим и отличается что он как сателлит способен воспроизводить суб бас частоту как сабвуфер - в этом его неповторимость и крутость для таких размеров.

Для этого на усилителе есть светодиодная линейка для слежения за перегрузом усилителя - для чего ее сделали как вы думаете???

.

Да, немного жаль, что не сложилось в этот раз.

Мне тоже очень интересно было-бы сравнить звучание - потому что в отличие от всех представленных комплектов, в нашей акустике все излучатели полностью Российского происхождения, начиная от бумаги собственного изготовления для всех вуферов и титановых мембран драйверов, до тела вента и раструбов.

И по звуку также резко отличаются от массовых акустических систем, что очень здорово слышно. Например - та же линейность амплитудной характеристики, дающая свободное лёгкое звучание на любой мощности. Высокая детализация звука и дальность сбалансированного звучания благодаря сложнейшим драйверам.
+ конструктивные решения, обеспечивающие мобильность при очень большой мощности.

Я знаю эти головки :aga:
Все акустические системы различны по звучанию, для этого и проводим тесты чтобы понять у кого звучание интересней для обычного слушателя и за что он готов отдавать свои кровные. А на словах все АС производителя самые лучшие для него самого в первую очередь, а уже слушатели дают конкретную оценку стараниям мастера.

Владимир! Позволю себе повторить почему-то Сергей удалил, ВСЕ мои ответы Вам
Не работал по нолям с эквалайзером никогда, и не понимаю, когда тупо так делают, НО!
1. Только прибирая! - верх, верхнюю середину, и чуток нижнюю серёдку, по необходимости
2. Низ в 0 по умолчанию! от него и пляшем! потому что в + низ, на адекватном пульту, не важно какие АС, это ЛИШНЕЕ, + входной повышается, и усилитель раньше в клип уходит

НО, задача была другая, это был тест, с оценками, - СРАВНЕНИЕ, - НАЙДИ ОТЛИЧИЯ!

Если я сравниваю 2 АС, с одного усилителя и пульта, я НЕ БУДУ МЕНЯТЬ НАСТРОЙКИ, потому что хочу сравнить, - ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ АС!
Учитывая, что Звучок, решил показать без проца, да с одним усём, дешевле всех, выиграю по цене :ok: не вопрос!
1 шаг: - продемонстрирую без поднятия частот! - с комментарием
2 шаг: - с коррекцией, объявляя, что и на сколько прибавил, убавил!
И ВСЁ! :pivo:

К примеру я, по умолчанию, оценивал как в 0, и уж точно без +++

Олег - представляете все пульты по низким звучат по разному - или я вам открыл новость? Из всех пультов на Динакордах низов навалено уже и так под горло даже в 0 позиции ручек. на пультах ямахах низа меньше децибела на 3 при ручках в 0. И я все же думаю что слух у вас подсажен - так как возраст и работа постоянно ведется возле дальнобойных колонок - вы проверяли слух? - я не прикалываюсь - проверьте сходите.

Если бы времени было побольше я показал и в нуле и с коррекцией на пульте - а времени не было, поэтому настраивал все находу даже без измерения акустики зала и прочих вещей без которых я вообще не работаю в таких залах.

В 0 - в таком зале звука точно бы не было - как вы этого не понимаете??? Я демонстрировал возможности наших АС с настройкой только на пульте и работали системы от двух каналов усилителя - результат вы слышали и оценки видели.

А в следующий раз я уже привезу процесоры с зашитыми нашими прессетами с FIR фильтрацией, оборудование по снятию акустики зала и мертвых точек, пополосное усиление на каждый канал - вот тогда и посмотрим кто чего стоит - да??? :biggrin:

т.е. при работе с эквалайзером в ноль - низких в ваших системах вообще нет? Только подъём в +10дб может обеспечить баланс АЧХ в системе?

Т.е. в следующий раз вы привезёте всё то, за что сейчас нас всех ругаете? :)

В сателлитах TRIAX MAX низкие нужно добавлять конечно это же не сабвуфер на 15" голове, не на 10 дб но на 6 дб поднимать суб низ требуется.

Я никого не ругаю - я сразу писал что буду строить систему только на пульте - а остальные пусть настраивают на процах - потом сравним результат:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В следующий раз я конечно же привезу уже все что нужно, не одни же вы такие умные.. :smile:

Peter195, Классик

Полностью согласен с тем, что даже высококачественная видеозапись не передаст какие-то нюансы в звуке, но она решает сразу несколько конкретных задач.
1. Вместо обрывков трясущегося и с низким качеством видео с мобильных телефонов, планшетов, экшн-камер, у нас будет качественный документальный фильм не только лишь передающий в какой-то мере звучание тестируемых аудио-систем, но и наглядно запечатлевающий весь процесс, дающий возможность переключаться на главы/фрагменты тестирования.
2. Этот фильм станет историческим документом о важном ежегодном событии. :smile:
3. Повторюсь, что он станет удобным средством относительного контроля о том, что было а чего не было на тесте, а если еще снимать все настройки на пульте для каждого комплекта, то будет еще меньше споров и претензий.

Другими словами, видеозапись всего процесса целиком, позволит поддержать более здоровую обстановку на форуме во время дискуссий. Она (видеозапись) не первична для понимания звучания систем, но может стать подспорьем в процессе диалога на форуме. ИМХО.

6 дб плюс на низких, это 4-кратная мощность!flower:rolleyes:

Андрей! Я хотел услышать 2 триакса в 0 по низам! - ВСЁ!
Ну и ещё 4 триакса, без коррекции в +

На моих: A&H WZ 16 2DX, Midas 160 - всегда в 0 по низам, даже без проца на Dyn H5000 с VL152 разницы по низу не заметил
И только с QSC RMX 2450 приходилось добавлять низ на 1-2 деления на A&H WZ. 2 х 450 вт не раскачивал VL 152, и низов было меньше...и только смена уся картину поменяла!

Подошли бы - попросили - я бы вам и в 0 включил - все же подходили просили разные вариации подключения - все было исполнено без проблем - никому не отказал в этом - для этого тест и был организован Серегой - чтобы все могли послушать системы в разных вариантах подключения и конфигурации.

Я в пультах хорошо разбираюсь - динакорд по низу накручивает конкретно на пультах, это 100%

Ты не являешься опытным разработчиком потому можешь напутать все что годно и в очередной раз твои предположения ошибочны, поскольку у меня катушки без сердечников.
Фильтр очень стабилен и не меняет звук, как на малой мощности, так и при наваливании в пик!
Посторонние призвуки - это был X-Mech по перегрузу! Клип Атома u4000 в 4 ома тому подтвержение.
Колонка заявлена как RMS 400w / PROGRAMM 800w и даже пики 1600w она отыгрывает, на том фрагменте вливались пики под 2000w!
Я считаю что достаточно наглядно показал всем предел возможностей своей АС в количестве 1шт.
Никому не рекомендую баловаться пиковыми мощностями без RMS и PEAK лимитеров.

Андрей Звучек, ты можешь похвастаться нормальной работой своих АС, хотя бы в PROGRAMM ??????

При перемещении акустической системы с пола на стойку низкие частоты существенно изменяются по уровню.
Потому ручки тембра в "0 " по низким - это просто ни о чём.

Общеизвестно, что в зависимости от акустических условий, вся частотная характеристика у любой акустической системы существенно меняется, и более всего именно в низкочастотной области.
Для того и регуляторы тембра всегда ставят, чтобы иметь возможность выстраивать нужный тембровый баланс в разных условиях.

Ну вот, я же говорю, признавать что колонки у тебя стреляют на средней моще ты не хочешь, о чем тогда спорить можно?

Вообще без проблем - я же и вливал с Санвея до клипов если ты не заметил - а у него моща то будь здоров :wink:

Добавлено через 10 минут
Мне до твоего опыта в постройке пассивных фильтров не добраться :biggrin:
Опытный разработчик я или нет, а первое место все же пользователи отдали нашим ситемам :wink::tongue:

Почитав что было что предлагают ) Вывод для себя сделал что покупать надо активные нормальные топы с биамп усилением а к ним уже моцные сабы наших производителей и дело не в том что плохо звучит самопильный топ тут и денежная составляющая относительно качества.... На сэкономленные средства от покупки доп усилителей и рэков купить к топам не 2 а 4 суба например.... У самого уже полная хата звука так мысли в слух если с 0 начинать или перехода с берингера....

Ты что то перебдел, речь не о средней, а о 2 киловатах в ML-28 (400w RMS)
За весь тест перегруз был один раз, когда я перебрал, на незнакомой фонограмме!
Что было признаю, а твои выдумки - извиняйте!
Более "левого" голосования ни разу не видел!
Обратите внимание, как Андрей аппелирует к результатам голосования, куда были вброшены 3 левые анкеты, без подписей, без комментариев, с одинаковыми баллами и главным пунктом, где подставились - 10 баллов НИКАК НЕ ПРОЗВУЧАВШИМ ЛУИНАМ F-8 звучка! Кому это выгодно - очевидно!
Позорная пиар-акция!...:jopa:

По честному Звучек не может конкурировать, ни интеллектуально, ни технически, остается то что мы здесь и наблюдаем.

При перегрузе ни в коем случае не должно быть таких выстрелов как у тебя - это называется АВАРИЯ. В большой системе на концерте с такими выстрелами могут и разработчику таких АС и руки до локтей потом подрезать после концерта - и скажут - уж извиняйте...:aga:

За анкеты отвечал Сергей Леврон - к нему все вопросы, я к анкетам отношения не имею.

Делай фильтры лучше нормальные - на следующем тесте проверю :ha::biggrin:

Если в RCF столько влить, она не щелкнет - а взорвется! Чуешь разницу?
Как бы ты не хотел меня публично опустить, но авария, это когда все сгорело или сцена рухнула и продолжение мероприятия не возможно!
Перегруз аппарата решается снижением уровня, это будет косяк, но не авария.
Я прибрал уровень, считаю что этого достаточно, ты просто решил раздуть скандал на пустом месте!

Не забывай, что у тебя усилки вылетают от Атома до Беринжера и ты не считаешь нужным этот вопрос решать, лучше перевести тему подальше от своих проблемм, да? :ok:

Что за дешевые переводы стрелок??? Сергею это не нужно и он зарекомендовал себя, как не заинтересованное лицо!!!
Этот примитивный дешевый пиар нужен только тебе!!!

Это не в твоей компетенции :rolleyes: со своими проблемами разберись, тебе же лучше будет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
это пресеты двух комлектов - восьмерки и суба (слева) и палки с двумя субами (справа). Пресет палки получился неудачным, о чем и показал её сводный рейтинг, зато восьмерка меняться не будет (если только под чисто вкусовые ощущения, типа "песочка" на высоких). На ней 2 фильтра на субе и три фильтра на 8". Пресеты выстраивались на производстве. Сами частотные настройки и эквализация на тесте не менялись ни онлайн, ни оффлайн, изменялся только уровень выхода для работы с двумя субами (и то регулятором на морде субового усилителя).

Андрей, еще раз повторю - выход с пультов, что Майдаса Вадима, что с моего DL1608 на мои и Сашины комплекты был в ноль по АЧХ. Я просто повторюсь: мы считаем, что если пользователю перед работой на каком-либо комплекте звукового оборудования, после включения его в розетку, нужно править выходной эквалайзер пульта больше, чем это нужно для подстройки под помещение - это явно не сбалансированный комплект, и в нем есть серьёзные проблемы с частотной характеристикой.

Зачем конечному пользователю видеть "загогулины" пресета или количество фильтров на сателлите? Что они ему скажут? Что дадут ему знания о количестве семплов задержки полос и глубина эквализации на 800Гц? Пользователю нужен хороший звук без геморроя - включил разъёмы, нажал кнопку питания и поднял фейдеры. Это и дают встроенные процессоры с пресетами под комплекты, и к этому идут все производители, тем более что стоимость чипов неуклонно падает.

с первым предложением согласен
На 2-е: - завидуй молча :ok:
Затронул свои, ТОЛЬКО потому, что триаксы ТОЖЕ как самостоятельные топы, позиционируются, без сабов, и с ними АНДРЕЙ сравнивает триаксы
И читай суть, почему их коснулись, - ЧТО 152 ПО НИЗУ В 0 :ok: этого и от триаксов ждал :wink:
тему УЖЕ чистили, не начинай по новой