Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

Классик 27.10.2019 17:43

AlexViolov,
Напомните, у вас есть процессор? Если есть, и если вы скоры на подъем - попробуйте запилить Tapped Horn, скажем на 15". Вдруг понравится? Тему вы начинали с ФИ, запилили ЧВР)) А в этой жизни надо все попробовать.
Я слышал мельком Тапки у товарища в Киеве. Не скажу что мне не понравился))
Но для тапков нужны дины с другими физическими свойствами.

Не так давно был проведен тест сабвуферов в Ступино. Привожу таблицу оценок:

РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА САБВУФЕРОВ

Итак, на встрече присутствовали) Олег Марычев, Илья (SnD), Игорь (drtosha), Алексей (Гамаюн), Константин (Ветер Перемен), Вадим (наш звукорежиссёр от TDA), Роман (Ромио), Роман (gusev 75), Владимир (beeman23), Максим (Maksutus), Антон (Antell), Сергей (Леврон).


Итоговая таблица сравнения сабвуферов (суммарный балл, поставленный каждым участником встречи) на фото (фото чуть выше выкладывали) слева-направо.

1. RCF 18' BandPass (активный) - 163

2. Electro-Voice ZXA1 (2шт по 500вт.) (активные) - 148

3. RCF SUB 705 15' BandPass (активный) вес 32кг - 189

4. Миниковш TDA Scoop 18' (пассивный) - 195

5. Разборный саб от Петра Пименова 15' Фазоинвертор (активный) вес 35кг (21/14) - 187

6. Кубо 12' B&C (пассивный) вес 33кг - 192

7. Кубо 10' Faitale (пассивный) вес 22кг - 149

8. Тапок B&C 12' (пассивный) вес 32кг - 197

9. Кубо 12' Beyma (пассивный) вес 27кг - 192

10. ФИ 15' (больше точной инфы не написано) (пассивный) вес 30 кг - 163

11. BandPass 12' B&C (пассивный) вес 30кг - 158
-----
Первые три места, как видим, отнюдь не ФИ))))
.
.

AlexViolov 27.10.2019 18:06

Цитата:

Сообщение от Классик
Напомните, у вас есть процессор? Если есть, и если вы скоры на подъем - попробуйте запилить Tapped Horn, скажем на 15". Вдруг понравится? Тему вы начинали с ФИ, запилили ЧВР)) А в этой жизни надо все попробовать.

Процессора нет, но мысль уже появилась (приобрести). Сейчас я натешусь ЧВР-ами, погоняю их в разных залах, а потом, естественно, продолжу поиски. И, скорее всего, буду рулить звук с помощью процессора.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Классик
Не так давно был проведен тест сабвуферов в Ступино

Я читал об этом саб-батле)))... И уважаю решение и мнение людей, которые присутствовали там. Но одним из главных критериев моего выбора является вес саба. В ЧВР-ке пока это меня устраивает, тем более, что я сравнил свежезапиленный ЧВР и свой старый ФИ. На тех же динах и том же усилении при сравнении лоб-в-лоб, ЧВР мне понравился больше.
Все сабы, занявшие первые три места в "ступинском сражении", тяжелы... Работа разъездная у меня сейчас(((. Тем более, два небольших бандпаса от Peecker Sound (SE12) у меня есть. Они рассматриваются, скорее, как дополнительные (мид-басовые) колонки.

gusev75 27.10.2019 18:36

Цитата:

Сообщение от Классик
Не так давно был проведен тест сабвуферов в Ступино. Привожу таблицу оценок:

К сожалению, у нас не было на тесте ЧВР
Это был бы очень ценный опыт

Sasha Stylus 27.10.2019 18:44

Цитата:

Сообщение от Классик
Если есть, и если вы скоры на подъем - попробуйте запилить Tapped Horn, скажем на 15". Вдруг понравится? Тему вы начинали с ФИ, запилили ЧВР)) А в этой жизни надо все попробовать.

Именно по этой причине пилил кубо, чвр, покупал скупы и ФИ.
Что б понять что мне нужно.

Cергей Криворожский 27.10.2019 19:00

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2990986)
Именно по этой причине пилил кубо, чвр, покупал скупы и ФИ.
Что б понять что мне нужно.

Александр и каково резюме ???

Sasha Stylus 27.10.2019 19:04

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский (Сообщение 2990988)
Александр и каково резюме ???

Фи на хорошем динамике. Но их больше надо чем гибридов, они же прироста в 3 дб не имеют с порта во всей полосе.
Ну и от динамика зависит. При похожих графиках отличия в звуке сильные могут быть.

П.С. правильно настроенный фи не слышно. Он нейтрален. Гибриды имеют окрас кому то он нравиться, кому то нет, но он есть.

Классик 27.10.2019 19:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
П.С. правильно настроенный фи не слышно. Он нейтрален.

Саша, ты, как перфекционист и человек с тонким слухом, хотел бы в теории, попробовать низкочастотную часть массива оформить на самых музыкальных сабах - закрытого типа?

Cергей Криворожский 27.10.2019 19:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2990990)
Фи на хорошем динамике.

Можете конкретизировать, что есть по Вашему хороший динамик...Ну или назовите самый первый в воображаемой линейке.Спасибо.

Sasha Stylus 27.10.2019 19:26

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2990991)
Саша, ты, как перфекционист и человек с тонким слухом, хотел бы в теории, попробовать низкочастотную часть массива оформить на самых музыкальных сабах - закрытого типа?

Да была мысль. Именно изза того что с симфонией и джазом работаю. Но на это надо время и динамики покупать специальные

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский (Сообщение 2990994)
Можете конкретизировать, что есть по Вашему хороший динамик...Ну или назовите самый первый в воображаемой линейке.Спасибо.

Легкий быстрый и мощный))))
Сейчас у меня 18ps100 стоят.

Cергей Криворожский 27.10.2019 19:40

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2990995)

Легкий быстрый и мощный))))
Сейчас у меня 18ps100 стоят.

Чуйка не слабовата для фазика ?Рекомендованная настройка 29 Гц...порт на сколько настраиваете?

Sasha May 27.10.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2990980)
РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА САБВУФЕРОВ

Итак, на встрече присутствовали) Олег Марычев, Илья (SnD), Игорь (drtosha), Алексей (Гамаюн), Константин (Ветер Перемен), Вадим (наш звукорежиссёр от TDA), Роман (Ромио), Роман (gusev 75), Владимир (beeman23), Максим (Maksutus), Антон (Antell), Сергей (Леврон).
......

Первые три места, как видим, отнюдь не ФИ))))

В том тесте хороших ФИ не было! )
Это была первая Ступинская сходка 2012 года.
Годом позже, на том же сравнительном тесте в Ступино первые три места заняли ФИ разных производителей.
Кстати на одном и том же динамике, который начинается на "FAITAL" и заканчивается на "15HP1060" )))
И я там был, мед, пиво пил! )

Cергей Криворожский 27.10.2019 19:53

Александр, недавно Вы анонсировали переход на кастомные динамики...это RAudio ???

Классик 27.10.2019 20:01

Цитата:

Сообщение от Sasha May
В тот тесте хороших ФИ не было! )

Возможно, Саша. Если не трудно, кинь сюда ссылку на второй тест. Всем будет полезно.

aganez 27.10.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Именно изза того что с симфонией и джазом работаю.

Будь моя воля, я бы под страхом смертной казни запретил всякое вмешательство электроники(включая теле\радио трансляцию и запись) в симфоническую музыку! Только живое исполнение в акустически пригодном для этого "праздника звука" помещении! Относительно джаза тоже не всё однозначно... К примеру Жако Пасториус и Энтони Джексон - оба басисты, оба играют(играли) джаз, но какие разные звучания!.. Или битбоксеры! Возможно ЧВР саб был бы для них предпочтительней... AlexViolov должен сам определить свои задачи и исходя из этого строить свою систему. Тем более без проца сопрягать разные оформления - та ещё песня...
Всё что я написал глубочайшее ИМХО! Я ЧВР не слышал! Могу только по коментам форумчан предполагать.. Блин, уже самому интересно - что за зверь такой ЧВР? Пылится у меня DVX3150. Максим одобрил его в свой ЧВР 15. Будет время запилю макет на растерзание своего любопытства.

Sasha May 27.10.2019 21:14

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991001)
Возможно, Саша. Если не трудно, кинь сюда ссылку на второй тест. Всем будет полезно.

Есть видео с того теста на канале форумчанина.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цифр и графиков по сабам не нашел, форумчан поспрашивайте.

Немного напутал, это был февраль 2014-го.

gusev75 27.10.2019 21:16

Цитата:

Сообщение от Sasha May
В том тесте хороших ФИ не было! )

Это правда )

Классик 27.10.2019 22:12

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Цифр и графиков по сабам не нашел, форумчан поспрашивайте.

А кто тему создавал тогда? Искать - дело муторное. Видео - крайне не информативное: мало того что звук с фотоаппарата, так еще и ролики не подписаны. Все как-то через одно место ((
Без обид, но когда Леврон занимался, до сих пор тема закреплена, оценки на видном месте.

Добавлено через 45 минут
Кому интересно как звучит Кубо 12 и Фазик 18 в комнате 16 кавдратов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 28.10.2019 04:49

Цитата:

Сообщение от aganez
Будь моя воля, я бы под страхом смертной казни запретил всякое вмешательство электроники(включая теле\радио трансляцию и запись) в симфоническую музыку! Только живое исполнение в акустически пригодном для этого "праздника звука" помещении!

Проблема в том что залов акустически пригодных для этого единицы.

Cергей Криворожский 28.10.2019 05:59

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991007)
.... должен сам определить свои задачи и исходя из этого строить свою систему. Тем более без проца сопрягать разные оформления - та ещё песня...

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2990827)
А кто должен решать , что они звучат вкуснее ?

Автор музыки, аранжировщик , басист и барабанщик , а может всё-таки аудитория, для которой всё это замутили ???

Вот здесь например "мэтру" категорически не понравился его голос в миксе...

BORKED

Sasha May 28.10.2019 07:00

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991013)
Видео - крайне не информативное: мало того что звук с фотоаппарата, так еще и ролики не подписаны. Все как-то через одно место ((
Без обид, но когда Леврон занимался, до сих пор тема закреплена, оценки на видном месте

Без обид, но это и есть сходняк Сергея Леврона.
Видео не для оценки, а как факт свидетельствующий о том, что сравнение сабов действительно было.
Я лично не голосовал и в принципе считаю не приличным голосовать на мероприятиях в которых участвуешь.
Это как собственные посты лайкать )))

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990896)
Sasha May, удачно разработаный ЧВР ни чем не хуже ФИ и у него есть плюс - сечение порта огромное и нет турбулентности как в ФИ.
Настроить порт можно и так. что никакого жира в звуке не будет, а можно и так. что жир просто будет литься из него.
Всё зависит от реализации.

Уверен что так и есть.
Доводилось слышать 2 одинаковых гибрида...
Первый звучал +/- ожидаемо, давил прилично и со свойственным панчем.
Второй (на другом динамике) вообще никак, звук размазня и давления нет!
Владелец утверждает, что конструкции 100% одинаковые... )
Да и сабы известного мастера из трёх букв, который ставит разные динамики...))))
Так же мне удавалось на фазоинверторе снимать на 3 дБ больше других сабов на том же динамике, это засвидетельствованый факт, замерянный.
Расчет акустики в проаудио это не автозвук и опыт реально рулит!
Это посыл тем, кто считает что главное динамик подороже!!! )
На досуге займусь проектированием серийного ЧВР без "встроенного энхансера" ))

В общем солидарен, реализация и расчет рулят.
ЗЫ: порт нормально спроектированного фазоинвертора не шумит.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.