Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Саб 10 или 12, есть ли разница? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171684)

s.krivorozhsky 21.04.2025 06:30

Цитата:

Сообщение от dvgdim (Сообщение 3086786)
Тема вроде как про 10 - 12 калибры сабов, при чем тут 18-ки и т.д.? Обсуждаете продукт, который и в глаза не видели. Все там отлично и с конструкцией, и с комплектующими и с возможностями. Не высасывайте виртуальные проблемы из пальца, достаточно на производство попасть и послушать все это в работе, я когда первую пару 18-шек подключил и погонял, слегка в ступоре был, не поверил, что так может работать, если уж сравнивать с брендовыми сериями, по звучанию что-то к JBL VRX 900 серии будет, а по стоимости, ну сами понимаете, конкурентов со сходными характеристиками вряд ли найдете.

Держите себя в руках...никто ничего ни откуда не высасывает...производитель обозначил диапазон работы кабинета зашитыми пресетами...повторяю это MIDWOOFER , чтобы доказать обратное или согласиться с этим достаточно снять АЧХ , которое почему-то производитель тщательно от нас скрывает...

Meyer Sound USW-112P на мой взгляд одна из 12-шек с претензией на гордое имя SUBWOOFER...

LSS 21.04.2025 16:07

Цитата:

Сообщение от dvgdim
я когда первую пару 18-шек подключил и погонял, слегка в ступоре был, не поверил, что так может работать, если уж сравнивать с брендовыми сериями, по звучанию что-то к JBL VRX 900 серии будет

Зачем же вы Сане такую антирекламу делаете? VRX сабы уже очень чахлые.

dvgdim 21.04.2025 18:01

Описал свои впечатления после первого прослушивания просто сабов, до этого из того, что впечатлило по работе не считая массивов больших, был комплект VRX, две 18-ки пассив, по усилению не подскажу, прокатчики ставили, и их же VRX932 две штуки, работали на средний зал, около 200 человек свадьба, звука было достаточно и звучало достойно, лоб в лоб не сравнивал

s.krivorozhsky 21.04.2025 19:23

Цитата:

Сообщение от dvgdim (Сообщение 3086790)
Описал свои впечатления после первого прослушивания просто сабов, до этого из того, что впечатлило по работе не считая массивов больших, был комплект VRX, две 18-ки пассив, по усилению не подскажу, прокатчики ставили, и их же VRX932 две штуки, работали на средний зал, около 200 человек свадьба, звука было достаточно и звучало достойно, лоб в лоб не сравнивал

Не буду вдаваться в подробности типа мощность-чуйка-давление, НО:

Для дискотеки на такое количество людей необходимо не менее 1000 Вт RMS мощности , что при ПФ=9 дБ соответствует 8 кВт пиковой мощности системы без учёта хедрума...:aga:

seregan1 21.04.2025 20:41

Цитата:

Сообщение от LSS
VRX сабы уже очень чахлые.

Сабвуфер JBL VRX918SP

Power Rating 1500 Watts Peak
LF: Dual-Bridged Technology™, Class D
Frequency Range 31 Hz – 220 Hz
Dimensions
(H x W x D) 508 mm x 597 mm x 749 mm
(20.0 in x 23.5 in x 29.5 in)
Frequency Response 34 Hz – 220 Hz
Maximum Peak Output 126 dB SPL at 1m
Bandpass Nominal Impedance LF: 2 x 2 ohms
LF Driver 1 x JBL 2268FF 457 mm (18 in) dual voice coil

Дальше можно не читать...

dvgdim 21.04.2025 21:38

Ну значит будем считать что я слепой и глухой, и не понимаю, когда звука достаточно, либо не рассмотрел систему и ошибся, на текущий момент имеем в наличии 4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много (выставляли для понимания возможностей), работали на 30-40% мощности этого комплекта

D.J.Koks 21.04.2025 22:12

Цитата:

Сообщение от Сенька
Вот прям с ходу: QSC K-Sub+K10. 350к новый в магазине, если не стараться.
И топы 10.
А с топами К8 можно и в 300 уложиться.

И где ты такие цены видел?
На всех сайтах, цены столетней давности, и везде наличие уточняйте. А значит их нет в наличии . Нет таких ни цен, ни наличия.
А по надёжности и качеству модулей QSC, и 1 и2 серии, можно спросить у Дениса (Оренмастер) Он много может рассказать. не раз их восстанавливал.

Добавлено через 7 минут
Что вы опять 18 сабы пихаете в тему?
Топ про 10-12 сабы...
Цитата:

Сообщение от dvgdim
Тема вроде как про 10 - 12 калибры сабов, при чем тут 18-ки и т.д.?


s.krivorozhsky 22.04.2025 05:39

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3086796)
Сабвуфер JBL VRX918SP

Power Rating 1500 Watts Peak
LF: Dual-Bridged Technology™, Class D
Frequency Range 31 Hz – 220 Hz
Dimensions
(H x W x D) 508 mm x 597 mm x 749 mm
(20.0 in x 23.5 in x 29.5 in)
Frequency Response 34 Hz – 220 Hz
Maximum Peak Output 126 dB SPL at 1m
Bandpass Nominal Impedance LF: 2 x 2 ohms
LF Driver 1 x JBL 2268FF 457 mm (18 in) dual voice coil

Дальше можно не читать...

Дальше НУЖНО читать , а там мелким шрифтом написано:

Maximum Peak output measured with IEC pink noise at 1 meter in front of speaker baffle under free space conditions.

Ибо саб проектировался как подвесной:aga:

Rondo 22.04.2025 05:53

Цитата:

Сообщение от dvgdim
4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много

"Много" - это расплывчатое понятие. Низ - низу - рознь. Можете описать более-менее внятно характеристику низких частот данного саба? В различных музыкальных стилях.

s.krivorozhsky 22.04.2025 06:00

Цитата:

Сообщение от dvgdim (Сообщение 3086797)
Ну значит будем считать что я слепой и глухой, и не понимаю, когда звука достаточно, либо не рассмотрел систему и ошибся, на текущий момент имеем в наличии 4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много (выставляли для понимания возможностей), работали на 30-40% мощности этого комплекта

Звука достаточно тогда, когда обеспечивается целевая кривая и при этом система имеет достаточный хедрум...

К сожалению практически все сабвуферы имеют максимальный SPL в очень узком диапазоне (горб АЧХ) и для того чтобы получить желаемую целевую кривую надо этот горб резать понижая SPL...в результате для достижения необходимых уровня и формы target curve, одного саба становится недостаточно и необходимо масштабирование системы...

Поэтому определение "на слух" достаточности НЧ на площадке является ложным , так как ухо слышит SPL горба , при этом необходимые форма и уровень целевой кривой не достигаются...

D.J.Koks 22.04.2025 23:43

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...:rolleyes:Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа

Sasha Stylus 23.04.2025 05:48

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3086806)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...:rolleyes:Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа

Что это за 12 чудо сабы такие от пары которых в 180 - 200 квадратах сдувать будет?

s.krivorozhsky 23.04.2025 06:09

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3086806)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...:rolleyes:Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа

Сейчас смикшировал ваше видео с генератором , в унисон получилось "гудят" примерно на 80-90 Гц...понимаю что по этой записи судить нельзя, но попробовать это сделать может любой:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3086808)
Что это за 12 чудо сабы такие от пары которых в 180 - 200 квадратах сдувать будет?

Там расчётных +- 130 дБ в каждом и те на 80-ти герцах...значит пара дует с учётом термокомпрессии максимум 130 дБ...

Пока мы не увидим измеренную АЧХ , так и будем считать это чудом!!!

Sasha Stylus 23.04.2025 07:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086809)
Сейчас смикшировал ваше видео с генератором , в унисон получилось "гудят" примерно на 80-90 Гц...понимаю что по этой записи судить нельзя, но попробовать это сделать может любой:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 6 минут


Там расчётных +- 130 дБ в каждом и те на 80-ти герцах...значит пара дует с учётом термокомпрессии максимум 130 дБ...

Пока мы не увидим измеренную АЧХ , так и будем считать это чудом!!!

Я так понял и Мэй и пользователи вейв, пришли на смену Звучку и пользователям перфект саунд со 150дБ давления и колыхающейся рубахой.

Олег 65 23.04.2025 08:17

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3086806)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...:rolleyes:Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа

Здорова, Вить! :br:
Так я прифигел :vah:
Ещё не разу не работали с двумя сабиками?
И это с барабанами, бас гитара... ну полный ВИА? :vah:
Вот у тебя выдержка! :biggrin: Ради любопытства даже)
На такой состав с одним 12 сабом, я бы не отважился ни разу :rolleyes:

D.J.Koks 23.04.2025 08:24

Олег, у нас в основном публика 50+, и мы играем не клубняк, или миттол, где и 4х 18 сабов мало, а обычные попсовые кавера.
Для наших задач хватает.

Добавлено через 6 минут
Я не собираюсь ничего доказывать, мы просто делаем свою работу, и с этим комплектом, наши выступления стали намного комфортнее, чем раньше, и для нас и для публики.
Ну разумеется, большие залы, обычно озвучивают прокатчики, мы привозим только инструменты.

Добавлено через 16 минут
То, что ожидаемо, некоторые докопались до слова- "сдувать"...
Ну надо понимать контекст фразы, сказанной в определённом классе аппарата, а именно трифоника на 12сабе.

Мы работали на многих компактных трифониках, на 12" сабах и чужих и своих, и в сравнении с такими аналогичными по предназначению аппаратами,
Wave-1, действительно "сдувает".

Я же не сравниваю 12 и 18 саб,
сравнивать нужно в своём классе аппарата.

s.krivorozhsky 23.04.2025 09:22

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что стало с этими чудесными девайсами???

Sasha Stylus 23.04.2025 09:36

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086817)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что стало с этими чудесными девайсами???

По видимому как и беренгер в разряд говнища переведён.

D.J.Koks 23.04.2025 09:51

Всё познаётся в сравнении...

Добавлено через 12 минут
Да и за 5 лет, многое поменялось, в колонкостроении...

Олег 65 23.04.2025 10:05

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3086819)
Всё познаётся в сравнении...

Однозначно! :br:
Тема-то 10 или 12 саб :wink: зачем говорить о полноразмерных комплектах..? :eek:

Сравнивать этот комплект справедливо с одноклассниками,
и равных тут нет: - размер, вес, кпд, И КОМФОРТНОЕ ПЕНИЕ, в отличии от HK Lukas 1000, с 15 сабом. Про евросаунд и парк трифоники, ващпе молчу

Голос в микрофон звучит тепло, ущерба не услышал, как в HK.
Ещё вижу смысл сравнивать с парой топов 12 или 15, без сабов.
Для одиночек таскунов актуально!
Полагаю, баланс правильного соотношения мид баса и топа, будет в пользу Сащкиных!


Часовой пояс GMT +1, время: 09:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.