Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   TC Helicon Voice Live Touch Voice/Multieffekt (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133785)

nic01 08.11.2012 15:49

"Хороший тюн вокала на сцене (правка по нотам)", быть может Вы имеете в виду
хороший PITCH вокала на сцене (правка по нотам)????

vadim2012 08.11.2012 16:24

nic01,
Здравствуйте!
Питч; Тюн(ер) - одно и то же, по смыслу, да?! В Таче - PITCH

nic01 08.11.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2576433)
nic01,
Здравствуйте!
Питч; Тюн(ер) - одно и то же, по смыслу, да?! В Таче - PITCH

Н-Е-Т!!!! совершенно разные вещи......

Павлин2 08.11.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от nic01 (Сообщение 2576447)
Н-Е-Т!!!! совершенно разные вещи......

Ну так как правильно тогда? И что где лучше и чтобы в память как пресет вносить можно для разных песен )

nic01 09.11.2012 03:20

как я понял для Вас особо важна задача "при пении прибор помогает лучше в ноты
партитуры попадать" это PITH , на всех приборах линейки TC эта функция
работает одинаково.... конечно для разных песен(певцов) PITH может быть
настроен поразному(регулируется степенью PITH в процентах), и эти изменения
могут быть сохранены в пресете Заводская настройка PITH на VL2 50%
и ни разу у меня не возникло желание её поменять........... ты не обольщайся
что PITH октавами правит, 1-2 полутона......

Павлин2 09.11.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от nic01 (Сообщение 2576609)
как я понял для Вас особо важна задача "при пении прибор помогает лучше в ноты
партитуры попадать" это PITH , на всех приборах линейки TC эта функция
работает одинаково.... конечно для разных песен(певцов) PITH может быть
настроен поразному(регулируется степенью PITH в процентах), и эти изменения
могут быть сохранены в пресете Заводская настройка PITH на VL2 50%
и ни разу у меня не возникло желание её поменять........... ты не обольщайся
что PITH октавами правит, 1-2 полутона......

можно ли выставлять ноты гаммы для разных песен в пресеты как в автотюне?

интересно еще имеется ли задержка звука при обработке?

nic01 09.11.2012 11:31

задержка несущественная; первый вопрос не понял , похоже с Павлином2 мы
общаемся используя разную терминологию( вероятно Павлин хорошо знаком
с каким-то иным прибором(негармонайзером) обработки звука и оперирует
терминами этого прибора....... простите, но про "выставлять ноты гаммы для разных песен в пресеты" я не слышал, хотя с гармонайзерами(разными) знаком
неплохо

Павлин2 09.11.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от nic01 (Сообщение 2576673)
задержка несущественная; первый вопрос не понял , похоже с Павлином2 мы
общаемся используя разную терминологию( вероятно Павлин хорошо знаком
с каким-то иным прибором(негармонайзером) обработки звука и оперирует
терминами этого прибора....... простите, но про "выставлять ноты гаммы для разных песен в пресеты" я не слышал, хотя с гармонайзерами(разными) знаком
неплохо

Постараюсь объяснить ))
Вот к примеру, плагин обработки вокала Antares AutoTune 5.
Там можно указать тонику гаммы и саму гамму
видно на этом видео с 1:55
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

то есть нужно указывать правильные ноты, к которым ноты вокала подтягиваться будут

mstera1 09.11.2012 20:32

Pitch - высота тона.
Tuning - настройка, подстройка, перестройка, самонастройка, наладка.

В гармонайзере используется:

1. Pitch correction в гармонайзере, auto tune в упомянутом Antares AutoTune). Здесь неточно спетая нота сдвигается по выбранной тональности в пределах полутона. Чем меньше процент, тем естественнее, чем больше – выраженнее эффект Шерр.

2. Tuning (как в упомянутом ниже ROLAND VP-7, или в VL2, VLT c отключенным лидирующим голосом, или Виртуальный программный гармонайзер Vielklang) – можно даже просто говорить в микрофон, а гармонайзер сам разложит гармонию на голоса по выбранной тональности, или управляемый миди клавиатурой, или миди файлом (нотами и контроллерами, указанными в мануале), менее точно, даже часто крайне неточно по входу гитары, mp3 файлом.

Поэтому записать в персеты для конкретного гармонайзера можно только то, что указано в мануале. Остальное – ноты и контроллеры надо записывать в миди файл, или играть самому на миди клавиатуре. Какие управляющие входы, функции, нужны, а какие нет (чтобы не переплачивать) конкретное изделие выбираете сами, в зависимости от интересов, возможностей.

nic01 10.11.2012 05:49

похоже Павлину2 нужен не tuning , а tune, у TC это TUNE , что в глобальных
настройках эта настроечные опции
есть совокупность SHAPE, COMPRESS, DE-ESSOR, GATE, EQ........ однотипно
во всех приборах линейки , действительно в разных пресетах значение
вышеназванных параметров может быть разным. ОБЫЧНО дефолтно-заводское
годится. Да и не ради TUNE гармонайзер покупают........
"" можно даже просто говорить в микрофон, а гармонайзер сам разложит гармонию на голоса по выбранной тональности"" ----> это ты Mstera1 про синт-вокодер(в
TYROS-e 4 он есть ..... ИМХО очень эффектно и столь же бесполезно(я полгода
думаю где бы это органично применить; там лидер-вокал(его тембральные
хар-ки вплетаются в праворукий войс TYROS-а4; кол-во этих войсов(видимо
пригодных для синт-вокодера) ограничено 10; мои попытки добавить в эту
десятку что-то ещё успехом не увенчались...........
Я СЕЙЧАС их перечислю (может кто-то уловит, что их обьединяет)
1.FatSaw 2.SimpleSaw 3. SyncSaw 4.StrongDetune 5.VPPad 6.Sweeping
7.ChoirWithYou 8.Atmosphere 9. Organ 10. AmbientFX
может это не войсы , а названия пресетов............. судя по иконке-->
7.ChoirWithYou чем-то отличается от остальных............

Добавлено через 8 минут
простите не то сказал(перепутал): тембральные хар-ки синта(одного из десяти
вышеназванных) ВПЛЕТАЮТСЯ В ЛИДЕР-ВОКАЛ.......

Добавлено через 21 минуту
ТЕХНОЛОГИИ КОГДА лидер-вокал(его тембральные
хар-ки) вплетаются в праворукий войс ШИРОКО использованы в дивайсах
VP-7; VP-770; VP-550 от ROLAND , почему-то у нас нераспространены
а ЗРЯ-Я-Я-Я...... зайдите по ссылкам с офф. сайта ROLAND-а , посмотрите
на tutor-ролики с очкастой японочкой............... уж не хуже TC-helycon.

vadim2012 10.11.2012 07:06

Здравствуйте!
Кто знает, как увеличить время записи луп , больше 60 сек. ?
На сайте написано что можно, но как не разъясняется.
nic01 извините, можете не отвечать!

mstera1 10.11.2012 09:01

Судя по мануалу, пользователем изменить время записи больше 60 секунд нельзя. По аналогии с другими Миди устройствами возможно более глубокое вмешательство в операционную систему гармонайзера с помощью system exclusive (Sysex). Но для этого, кроме операционной системы, нужно знать и физические возможности гармонайзера (в т.ч. размеры оперативной памяти). А вся эта информация закрыта TC.
На сайте TC есть обещания энтузиастов сделать программную консоль для управления гармонайзером с компьютера за отдельную плату. Сама же TC, после выхода гармонайзера VoiceWorksPlus, прекратила выпуск программных консолей, предлагая на последующих физически сложных изделиях юзать пальцем на маленьком экранчике.

Павлин2 10.11.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от mstera1 (Сообщение 2576779)
Pitch - высота тона.

1. Pitch correction в гармонайзере, auto tune в упомянутом Antares AutoTune). Здесь неточно спетая нота сдвигается по выбранной тональности в пределах полутона. Чем меньше процент, тем естественнее, чем больше – выраженнее эффект Шерр.

Вот именно это и нужно,да !))
VoiceLive® Play подойдет для этой задачи или есть что получше?

mstera1 10.11.2012 15:09

Качество эффектов у изделий от TC, судя по техническим характеристикам (битность цифро-аналоговых, аналого-цифровых преобразователей, уровень шума и т.п.) примерно одинаковое и хорошего качество. Можете сами характеристики сравнить по интересующим Вас VL2 и VL-Play. Различия изделий в количестве эффектов, входов и выходов, управлении и цене. В VL-Play pitch correction такая же, как и у других от 0 до 100%. Если нужна только эта функция у TC есть приборчик только с этой функцией - VoiceTone Correct XT. VL-Play по сравнению с ним - аппарат на вырост. Аппетит приходит во время еды. Освоите и другие функции. По набору эффектов VL-Play не меньше, чем VL2. У VL2 больше железных ручек и кнопок для ножного управления, больше входов, выходов. Самый главный недостаток VL-play – отсутствие миди входа, а это значит отсутствие точного управления гармонайзером напрямую с миди клавиатуры (подсоединение миди канала по USB требует участия ноутбука – хлопотно и не всегда удобно. Файл mp3 управляет не всегда стройно, с качеством «как повезет». Правда сейчас появилась новая модификация VL-play GTX – помесь гармонайзера с гитарным процессором. У ней есть даже миди вход как у VLT. Получается VLT стоит чуть дороже, а по возможностям значительно превосходит VL-play.

Павлин2 11.11.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от mstera1 (Сообщение 2576890)
Качество эффектов у изделий от TC, судя по техническим характеристикам одинаковое. В VL-Play pitch correction такая же, как и у других от 0 до 100%.

А более глубокие настройки pitch correction как на этом видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
есть только в рэковых приборах этой серии и в том, что на видео?
но его уже не выпускают, кажется.
или в VoiceLive® Play / GTX также можно рулить настройками pitch correction и сохранять их как пресеты?

mstera1 11.11.2012 14:08

Да, это то, чем в т.ч. отличаются более дорогие приборы – возможностями управления, в том числе VoiceWorksPlus программным с ноутбука. Можно регулировать в эффекте задержку, порог, крутизну подъема, спад, крутизну спада и т.д. Эти приборы больше для студийной работы. В более дешевых одной кнопкой, параметром ступенчато регулируется сразу компрессия, гейт, лимиттер, адаптивный эквалайзер. Эти приборы наверное более подходят для мобильной работы.
Что касается VL-Play оценить его возможности по регулированию Pitch carrection поможет мануал. Производитель дает возможность пользователю 0-100%/. Кроме того производитель уверяет, что если вы при Pitch correction слышите двойной звук, то это результат восприятия в вашей башке по каналу костной и по каналу воздушной проводимости, не обращайте внимания и скоро к этому привыкните (страница 14 мануала). Настроить Ссылки - по Умолчанию-440Hz и может быть изменен в 0.5Hz шагом. Регулировка по моно и стереоканалам. Есть возможность установить глобально, а значит, есть и с записью по пресетам. Вот и все возможности для пользователя. Есть правда еще один способ, упомянутый выше - system exclusive (Sysex). Но это если у Вас под руками программист и это дело лучше развито с миди приборами от Ямахи. TC в этом аспекте поступает как в поговорке = «кошка бросила котят пусть … как хотят».

Хоменко Альберт 10.12.2012 19:58

Уважаемые коллеги, вопрос такой, скачал пресеты от вл 2 с шагом от от206 до 261 (самопал)... Возможно-ли их вставить в вл. рек. но при этом изменив номера пресетов
в компе т.к. у меня с 301 по 312 уже заняты. Хотелось бы попробовать что там ребята написали.(Это надо вставить не испортив того что есть)

Music-man 15.12.2012 07:56

У меня Windows 7X64. Не видит прибор как звуковую карту. USB кабель работает, так как через него установил обновление на прибор. В диспетчере устройств отображается что устройство работает нормально. Но выбрать в качестве звуковой карты с контрольной панели нельзя, так как его нет в списке. Кто нибудь сталкивался?

ALEX1-59 15.12.2012 20:57

Поднимался вопрос- можно ли использовать в ВЛТ два микрофона?
Отвечаю можно, и не два а любое колличество...
Правда с урезанными возможностями, а точнее главный микрофон
(конечно же хозяина примочки)))) будет иметь доступ ко всем функциям,
а для микрофона певицы, SAXофониста и др., всего лишь ХАЛЛ, что тоже не мало важно
для компактности....- отпадает необходимость возить с собой лишнее железо.
Объясняю как-
С основным микрофоном понятно...
Халл берём из блока гитарной обработки , загоняем в AUX пульта, в итоге
получаем пресетный ХАЛЛ на всех каналах .
Как это сделать - читаем внимательно инструкцию, если возникнут вопросы
могу отписать более подробно..

vadim2012 15.12.2012 22:07

ALEX1-59,
ALEX1-59,
Отпишитесь пожалуйста! ( это все в моно будет, правильно я понял?)


Часовой пояс GMT +1, время: 20:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.