Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест колонок MIDLINE PRO от Sasha May (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165355)

opritov 16.04.2018 23:57

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2939699)
Дело в том, что Ваши вопросы и есть таинство приготовления :aga:
если поставить ДРУГОЙ динамик, с 4" катушкой, и т.д. ЭТО ДРУГАЯ колонка) будет.
Умельцы выбирают по всем характеристикам, и годами на практике это проверяют... уже нашли лучшее) и пилят)
Много раз уже разжёвывали это. Поэтому и возмущаются люди, что в 2-х словах не объяснить.

Я, думаю, что таинство приготовления колонок слишком преувеличено. Как тут уже сказали, что это всё уже было придумано в 60 – 70 годах прошлого столетия и никто велосипед не изобрел.
Мне один знакомый как-то дал чертежи сабов, называются ES-18BPH,
если не ошибаюсь, это разработки EV, и как сами разработчики сказали, что подходят практически любые динамики. Забейте названия, они есть в инете. Так что, я думаю, если поискать, то можно найти любые чертежи, а доработать их, я думаю, не такая уж проблема.
А еще мне другой знакомый умелец сказал, что в короба литров до 100 можно ставить любой динамик, главное – чтобы короб был хорошо укреплен, чтобы не развалился, если будешь ставить мощный динамик.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2939699)
Через пару лет чтения и разбора полётов, и Вы начнёте понимать, почему)

Если пользоваться данным форумом, как источником информации, то может и двух лет не хватить.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2939845)
Я вот делал темку про термин "чувствительность микрофона".Ни одного вразумительного ответа!

:ok::ok::ok:

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2939699)
а ноты могут читаться, или нет
Все поняли, что Вы имели ввиду... но ответили в том смысле, что это не инструмент, и ноты на нём не зажать)

Не, не поняли. Мало того, что не поняли, они еще учить нотам хотят. :biggrin: Нашлись тут радакторА. :biggrin: Чё они редактировали?,… в каком журнале они работали?... В «Мурзилке» по ходу. :biggrin: Чел. даже не понимает, насколько он не в теме и какой бред несет.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2939703)
opritov,
Скажите пожалуйста, по вашему сколько нот должен играть саб ? Сколько октав ?

Вопрос не совсем понятен.
Чей саб? Мой? Саб, который я хочу приобрести или в принципе?
Вопрос не совсем точно сформулирован, поэтому и ответ получится не совсем однозначный.
Буду отвечать, как школьник на экзамене.
Ну, во-первых, смотря какие задачи Вы перед собой ставите, т.е. какую музыку Вы будете играть.
Если играть национал, к примеру (молдавскую, цыганскую, украинскую, армянскую, азербайджанскую, чеченскую, и др.), а также сюда можно отнести музыку стиля ретро (поп, диско и т.д.), также современных исполнителей типа Стаса Михайлова, Е.Ваенгу и многих, многих других, где партии бас гитары прописаны на «классическом» инструменте, т.е. нижняя струна бас гитары должна быть не ниже «ми» контроктавы, это где-то в районе 41 гц. В этом случае, того диапазона, о котором говорил Хорус, 40-120 Гц, хватит выше крыши.
Когда появилась бас гитара с нижней струной «си», (а это уже субконтроктава, чуть больше 30 Гц), и когда появились музыкальные направления, где в аранжировках стали применять электронные супер-низа, то и требования к сабам должны быть соответствующие. Получается в идеале саб должен играть, ну, где-то герц от 28, а лучше еще ниже – от 20 Гц,:biggrin: шоб и Егорке Крид хватило низов!:biggrin::ok:
Вопрос в другом. Стоит ли париться и стараться ради нескольких песен и людей, которые это услышат и поймут, приобретать саб с такими характеристиками?
У нас практически все армяне вообще без сабов работают и прекрасно себя чувствуют!:ok:

drtosha 17.04.2018 01:01

Цитата:

Сообщение от opritov
Чел. даже не понимает, насколько он не в теме и какой бред несет.

Товарищ, может Вы угомонитесь наконец со своими нулевыми знаниями, которым не поможет даже абсолютный слух. Если вокруг Вас 1000 человек говорят не то, что Вы, то это не означает, что они идиоты, а Вы умный :biggrin: По поводу бреда, сравните наши зеленые цифры под ником :biggrin: :aga:
Цитата:

Сообщение от opritov
Нашлись тут радакторА.

С русским опять беда? :biggrin: Похоже Вам еще "Веселые картинки" надо читать, до "Мурзилки" расти и расти.
Цитата:

Сообщение от opritov
Когда появилась бас гитара с нижней струной «си», (а это уже субконтроктава, чуть больше 30 Гц), и когда появились музыкальные направления, где в аранжировках стали применять электронные супер-низа, то и требования к сабам должны быть соответствующие. Получается в идеале саб должен играть, ну, где-то герц от 28, а лучше еще ниже – от 20 Гц, шоб и Егорке Крид хватило низов!

Даа, хреново Вы и в музыкальной школе учились... По-секрету -задоооолго до егорки, электронных супернизов (пишется слитно :aga:) и струны "Си" некто по фамилии Чайковский уже сочинял увертюры, которыми и сегодня надо проверять субы. Название подсказать? А то у Вас и с музыкой проблемы :biggrin:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от opritov
А еще мне другой знакомый умелец сказал, что в короба литров до 100 можно ставить любой динамик, главное – чтобы короб был хорошо укреплен, чтобы не развалился, если будешь ставить мощный динамик.

А параметры Тиля-Смолла это бред 2-х идиотов, программы по расчету объемов и настройке частоты фазоинверторов тоже недалекие ребята придумали :aga::biggrin:

Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]opritov, поинтересуйтесь, как меняется АЧХ (знаете что это такое?) от изменения объема ящика. И "другому знакомому умельцу" расскажите :aga: В Автозвуке все разжевывают для профанов, Вам в самый раз.
ЗЫ А в принципе "и так сойдет" :biggrin:

seregan1 17.04.2018 06:39

drtosha,
Объяснять что-либо воинствующему дилетанту бесполезно. Человек на своей волне. Тем более, учиться он не хочет. Я стараюсь с такими не общаться, если не вижу стремления к обучению. Хотя мне самому ещё учиться и учиться...

sound-control 17.04.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от opritov
Сообщение от Олег 65
а ноты могут читаться, или нет
Все поняли, что Вы имели ввиду... но ответили в том смысле, что это не инструмент, и ноты на нём не зажать)

Не, не поняли. Мало того, что не поняли, они еще учить нотам хотят.

opritov,
Не равняйте саб с барабаном.... Барабан издает звук, каждый звук относится определенной ноте, но это уже звук, если вам будет так удобней - ноты! Так вот, каждый барабан должен давать свой окрас звука, а саб нет, он просто их усиливает и на сколько точно он может их передать без своих "красок" тем считается лучше! По этому и пишут гудящие или бубнящие звуки издает саб, но никто не пишет что ноты:smile: Но есть еще один подход это я так понимаю дело вкуса, кому как нравится - творческий подход. Одним нравится пробивной бас другим жирный, вот вам и получается что под каждую музыку нужен свой сабвуфер! А если посмотреть с другой стороны, если сабвуфер играет "правильно" то он подойдет для любой музыки, главное добиться этого правильного звучания на площадке.

Классик 17.04.2018 08:44

Цитата:

Сообщение от sound-control
главное добиться этого правильного звучания на площадке.

Вот, и тут в который раз подобрались к главному: акустика помещения и расположение сцены с оборудованием. Сколько раз я сталкивался с шикарные аппаратами в говенных залах (но очень крутых по меркам олигархов), и звук напрочь уничтожался. У понимающих музыкантов - кровь из ушей. Пьяная публика пафосно "отдыхает". А на сцене D&B, на минутку.

Олег 65 17.04.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2940017)
Вот, и тут в который раз подобрались к главному: акустика помещения и расположение сцены с оборудованием. Сколько раз я сталкивался с шикарные аппаратами в говенных залах (но очень крутых по меркам олигархов), и звук напрочь уничтожался. У понимающих музыкантов - кровь из ушей. Пьяная публика пафосно "отдыхает". А на сцене D&B, на минутку.

Ну не знаю... куда хуже громких залов на ММ, - бетонные гаражи с металлическими дверями
Может дело в руках из :jopa:? Хотя есть зала, где и d&b бессилен, тут не поспоришь

DJ Benzin 17.04.2018 09:48

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2939998)
типа Стаса Михайлова, где партии бас гитары прописаны на «классическом» инструменте

Если чё, то у Стасика большинство песен записано на 3-м и 4-м Тайросе, и половина из них под немножко переделаные стандартные стили! :eek: Тайрос - это "классический инструмент"? :biggrin:

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2939998)
нижняя струна бас гитары должна быть не ниже «ми» контроктавы, это где-то в районе 41 гц. В этом случае, того диапазона, о котором говорил Хорус, 40-120 Гц, хватит выше крыши.

Если Вы не в курсе, то в "про звуке" сабы обычно режут сабсоником на 40 Гц.

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2939998)
Когда появилась бас гитара с нижней струной «си», (а это уже субконтроктава, чуть больше 30 Гц)

А почему тогда большинство басовых комбарей "по документам" играют от 45, а открытую пятую струну воспроизводят замечательно? :biggrin:


Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2939998)
и когда появились музыкальные направления, где в аранжировках стали применять электронные супер-низа, то и требования к сабам должны быть соответствующие. Получается в идеале саб должен играть, ну, где-то герц от 28, а лучше еще ниже – от 20 Гц

Не поверите, но сабы обрезанные по низу на 40 Гц очень хорошо выдают "электронные супер-низа"! :ok:

Олег 65 17.04.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2940022)
А почему тогда большинство басовых комбарей "по документам" играют от 45, а открытую пятую струну воспроизводят замечательно? :biggrin:

У Richard Bona full concert, вообще похоже 10-ки по 4 шт. комбы басовые
мелкая техника, конечно, - быстрый бас нужен

drtosha 17.04.2018 10:14

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin
Если Вы не в курсе, то в "про звуке" сабы обычно режут сабсоником на 40 Гц.

Кто-то делает и 30 Гц, но здесь опять же надо ПОНИМАТЬ разницу в излучении 40 и 20 Гц, а это физика, психоакустика. Легче заявить: "Я балдею от 28 Гц на треках Крида" и уже КАЖЕТСЯ, что окружающие смотрят на тебя с восторгом и уважением. Товарищ сейчас расскажет, что судя по его аудиограмме он прекрасно слышит тактильный бас, но не может понять почему используют сабвуферы вместо того, чтобы подобно его "армянам" навалить низа в колонки, подняв на эквалайзере 20 Гц.

Классик 17.04.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin
то в "про звуке" сабы обычно режут сабсоником на 40 Гц.

Не всегда это так, если несколько сабов 21" в стеке - там можно снизу и не резать в принципе)) Главное, подальше отойти.
На 40 режут обычно нежные малютки 15" и 12".

Sasha Stylus 17.04.2018 11:27

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2940034)
Не всегда это так, если несколько сабов 21" в стеке - там можно снизу и не резать в принципе)) Главное, подальше отойти.
На 40 режут обычно нежные малютки 15" и 12".

Нежные выше режут. Что б играть громко 20 Гц надо динамику ход большой иметь. Потому что с уменьнием частоты, ход увеоичивается очень сильно.

drtosha 17.04.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от drtosha
надо ПОНИМАТЬ разницу в излучении 40 и 20 Гц

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Что б играть громко 20 Гц надо динамику ход большой иметь. Потому что с уменьнием частоты, ход увеоичивается очень сильно.

:ok: А попробуйте объяснить так, чтобы это понял ТС, если про физику и акустику он только слышал :aga:

aganez 17.04.2018 18:51

Цитата:

Сообщение от drtosha
...подобно его "армянам" навалить низа в колонки, подняв на эквалайзере 20 Гц.

А что, уважаемый, все/только армяне так поступают? У других народов все профи с большой буквы и абсолютным слухом? Давайте хоть тут обойдёмся без политики и нацизма!

opritov 17.04.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2940010)
drtosha,
Объяснять что-либо воинствующему дилетанту бесполезно. Человек на своей волне. Тем более, учиться он не хочет. Я стараюсь с такими не общаться, если не вижу стремления к обучению.

Сформулируйте, пожалуйста, чему, конкретно, вы меня хотите научить? Что такое нота? Или что слово супер-низа пишется слитно? Или хотите объяснить, что когда барабан издает звук, то у него есть определенная высота? Да, это очень ценная информация!:biggrin:

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2940004)
Если вокруг Вас 1000 человек говорят не то, что Вы, то это не означает, что они идиоты, а Вы умный :biggrin: По поводу бреда, сравните наши зеленые цифры под ником :biggrin: :aga:

Вы опять все перепутали.
1000 чел не говорят, а наблюдают, как Вы и еще пара-тройка человек, которым нехрен делать, ходят по разным темам и самореализуются, приседая на уши беспонтовой болтовней.
Вам говоришь одно, вы переворачиваете всё и гоните свою волну, зарабатывая зеленые фантики…:biggrin: или чё вы там зарабатываете? … зеленые циферки!:biggrin: Крипто-валюту, короче! :biggrin:Это ваще бред какой-то! Взрослый человек, вроде.

drtosha 17.04.2018 19:10

aganez, в МОЕМ сообщении кавычки видите? Это цитата из поста ТС.
opritov, такого способного ученика учить - только портить :aga:
Цитата:

Сообщение от opritov
супер-низа

Множественное число будет "супернизы", читайте пока Веселые картинки :biggrin:
А в сообщении Серегана1 прочтите еще раз ПЕРВОЕ предложение.
ЗЫ Про увертюру подсказать?

opritov 17.04.2018 19:12

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2940022)
Если чё, то у Стасика большинство песен записано на 3-м и 4-м Тайросе, и половина из них под немножко переделаные стандартные стили! :eek: Тайрос - это "классический инструмент"? :biggrin:

Какая осведомленность.:ok:
А в стилях, на которых записаны эти песни, засемплирован какой бас?
А когда С.Михайлов работает живые концерты, он под самоиграйку поет? Сзади него музыканты просто обезьянничают?

seregan1 17.04.2018 19:17

opritov,
Если вам интересно, почему тот или иной динамик требует определенного оформления с конкретными размерами и почему более дорогой динамик не всегда лучше немногим более дешёвого, почему 1000 Вт AES динамик может развить меньшее давление, чем 700-ваттный (и много-много других нюансов), вам придется самообучаться. Причем с нуля, отбросив весь бред, которым сейчас вы осыпание форумчан, пытающихся вам указать на ваши ошибки. Обижаться тут не на что, просто вы действительно ведёте себя так, будто разбираетесь в электроакустике. Хотя нескольких ваших фраз достаточно, чтобы понять, что это не так.

Выбор за вами. Успехов.

opritov 17.04.2018 19:17

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2940022)
А почему тогда большинство басовых комбарей "по документам" играют от 45, а открытую пятую струну воспроизводят замечательно? :biggrin:

Не знаю, может Вам бракованные комбики подсунули, которые играют ниже 45 Гц? :eek::biggrin:

Вы лучше у профессионалов-физиков спросите.
Господа физики-ядерщики, объясните, пожалуйста, человеку,
почему большинство басовых комбарей "по документам" играют от 45, а открытую пятую струну воспроизводят замечательно?

DJ Benzin 17.04.2018 19:43

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2940085)
А в стилях, на которых записаны эти песни, засемплирован какой бас?

Судя по звучанию - какой-то "пластмассовый"! :biggrin:

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 2940085)
А когда С.Михайлов работает живые концерты, он под самоиграйку поет? Сзади него музыканты просто обезьянничают?

Михайлов и живые концерты - это что-то из серии: "пчёлы против мёда"? :biggrin: Видел несколько концертов по ТВ - гитарист с остервенением рвал струны, а звука гитары в этой песне что-то не было слышно (может я глухой?), да и гитара неподключенная была... А на другом концерте струнный ансамбль именно "обезьянничал" - тягали смычки туда-сюда и создавали рабочий вид! :biggrin:

По статистике 99% людей не понимают, что их "дурят фанерой" на концертах... :tu:

З.Ы. Кстати, у нас года 4 назад на Михайлова билеты были почти в 2 раза дороже,чем на Металлику! :eek: Звезда!!! :biggrin:

trident 17.04.2018 20:04

opritov, обертона. Sapienti sat, stultus non sat.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.