Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

ГенаЛог 15.01.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша (Сообщение 2677089)
"Такое предложение:" (Владимир Николаевич «Кин-дза-дза́!»)
Если позволите.
Считаю тест должен быть как можно более простым и объективным.
Разбить на актив и пассив.
Актив слушать как есть
Пассив слушать через один усилитель без коррекции и с коррекцией. Теперь вопрос с какой? Чтобы опять же быть объективными - с автоматическим эквалайзером, Курвой например. Многие признают, что она довольно адекватно работает. У ГенаЛог, он есть. Отдельно выделить час, или по мере поступления, поделать пресеты на все пассивные топы. Их потом можно будет выложить в качестве отчета на форуме, а форумчане укажут в чем были не согласны с её работой. Разбивать по ценовым категориям какой смысл? А вот начинать слушать с более дорогих к более дешевым наверное нужно. ИМХО

Все правильно. Со всем согласен. Только настраивать каждую колонку автоматическим экв. не нужно. Важна индивидуалность звучания каждой колонки без коррекции, а УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими. Ничего интересного в этом нет. Да и возиться с настройкой авт. экв. с таким кол. колонок...:eek: просто озвереешь от розового шума (ведь шуметь надо достаточно громко) и потратишь кучу времени, добиваясь усредненного звучания каждой колонки.

Дядя Саша 15.01.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я думаю палку и саб можно прировнять к сателиту !!!!!!

Если на источнике намерено обрезать "сабвуферный" диапазон.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими.

Ну да... тогда конечно смысла нет.

Добавлено через 1 минуту
Разве что для наглядности посмотреть картинку... Но если долго, то конечно не стоит.

Sharik 15.01.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша
Если на источнике намерено обрезать "сабвуферный" диапазон.

для сатов этого делать же никто не будет... "палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.

zvuchOK 15.01.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677156)
Все правильно. Со всем согласен. Только настраивать каждую колонку автоматическим экв. не нужно. Важна индивидуалность звучания каждой колонки без коррекции, а УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими. Ничего интересного в этом нет. Да и возиться с настройкой авт. экв. с таким кол. колонок...:eek: просто озвереешь от розового шума (ведь шуметь надо достаточно громко) и потратишь кучу времени, добиваясь усредненного звучания каждой колонки.

Я курве не доверяю. Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс. Сравнивал в свое время ее, кларк техник и аудиоконтрол - самый точный был аудиоконтрол, затем кларк техник, а курва показывала совсем не понятно что.

Генадий прав, весь смысл именно в звучании - которое сделал сам производитель, а не лабух - которому нравятся какие либо преукраски АЧХ.

zvuchOK 15.01.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2677173)
для сатов этого делать же никто не будет... "палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.

Мы же сравниваем АС для работы лабуха, я считаю что палка и саб - отличная АС для лабуха, и я думаю она должна соревноваться с сателлитами и любыми системами - ГЛАВНАЯ ГРАДАЦИЯ - ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ !!!!!

Сколько стоит сателлит - максимальная цена, тогда и палка с сабом должна уложиться в этот диапазон - тогда все будет честно. :ok:

ГенаЛог 15.01.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677174)
Я курве не доверяю. Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс. Сравнивал в свое время ее, кларк техник и аудиоконтрол - самый точный был аудиоконтрол, затем кларк техник, а курва показывала совсем не понятно что.

Ультракурв конечно не топовый прибор, но он реально улучшает звучание акустики и что очень важно, эффективен при настройке именно профессиональной акустики. Если научиться им правильно пользоваться, результат будет более чем.
Цитата:

Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс.
Из моей практики.
На одной точке из 4-х колонок (2 с 15" и две с 12") в двух не работали ВЧ драйвера, то-есть живыми были одна с 12" и одна с 15". Звучание у них было очень разное. С помощью Ультракурв удалось сделать колонки одинаково звучащими. Советую самому попробовать проделать такое, тогда поймешь, чего может Ультракурв..

zvuchOK 15.01.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677187)
Ультракурв конечно не топовый прибор, но он реально улучшает звучание акустики и что очень важно, эффективен при настройке именно профессиональной акустики. Если научиться им правильно пользоваться, результат будет более чем.

Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана. а вот аудиоконтрол - очень понравился, кларк техник - тоже класная машинка.

ГенаЛог 15.01.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677194)
Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана.

А че там понимать? Есть русский мануал с картинками. Для дискотеки достаточно поставить микрофон в центр танцпола и один раз пошуметь. Для концерта посложнее: автоэкв. приходится делать в пяти точках, каждую настройку запоминать, а потом выводить усредненное звучание, чтобы везде звучало приемлимо. Хочешь, чтобы прибор настроил по заданной кривой, рисуешь ее на дисплее, включаешь автоэкв. и прибор настраивает по заданной кривой. Хочешь после автоэкв. подстроить, пожалуйста, в твоем рапоряжении графический и параметрический экв., которые можно сразу оба использовать. Эквалайзеры там работают офигенно.

zvuchOK 15.01.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677194)
Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана. QUOTE]

А че там понимать? Есть русский мануал с картинками. Для дискотеки достаточно поставить микрофон в центр танцпола и один раз пошуметь. Для концерта посложнее: автоэкв. приходится делать в пяти точках, каждую настройку запоминать, а потом выводить усредненное звучание, чтобы везде звучало приемлимо. Хочешь, чтобы прибор настроил по заданной кривой, рисуешь ее на дисплее, включаешь автоэкв. и прибор настраивает по заданной кривой. Хочешь после автоэкв. подстроить, пожалуйста, в твоем рапоряжении графический и параметрический экв., которые можно сразу оба использовать. Эквалайзеры там работают офигенно.

Это ясно, я не мог понять - как нужно его настроить, чтобы результат хоть немного был похож на результат страших собратьев - кларка и аудиоконтрола.

edgarpo07 15.01.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677178)
Мы же сравниваем АС для работы лабуха, я считаю что палка и саб - отличная АС для лабуха, и я думаю она должна соревноваться с сателлитами и любыми системами - ГЛАВНАЯ ГРАДАЦИЯ - ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ !!!!!

Сколько стоит сателлит - максимальная цена, тогда и палка с сабом должна уложиться в этот диапазон - тогда все будет честно. :ok:

Ваша палка с сабвуфером, как ни крути, представляет собой КОМПЛЕКТ из двух АС, одна из которых играет в высоко- и средне частотном диапазоне, а другая в нижнем. Тестировать же предполагается широкополосные АС ,как самодостаточные единицы без поддержки субов. Поэтому Ваш комплект в одну шеренгу с сателлитами не вписывается, и рассматривается для прослушивания вне конкурсной программы. Давайте понавезем EV ZXa-1 и , мотив рая тем, что они без ZXa- sub, как-то не очень, будем а конкурс комплект пропихивать:biggrin:

zvuchOK 15.01.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от edgarpo07 (Сообщение 2677203)
Ваша палка с сабвуфером, как ни крути, представляет собой КОМПЛЕКТ из двух АС, одна из которых играет в высоко- и средне частотном диапазоне, а другая в нижнем. Тестировать же предполагается широкополосные АС ,как самодостаточные единицы без поддержки субов. Поэтому Ваш комплект в одну шеренгу с сателлитами не вписывается, и рассматривается для прослушивания вне конкурсной программы. Давайте понавезем EV ZXa-1 и , мотив рая тем, что они без ZXa- sub, как-то не очень, будем а конкурс комплект пропихивать:biggrin:

Тогда пойду вне конкурса. :smile:

Владимир Марченко 15.01.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша
Пассив слушать через один усилитель без коррекции и с коррекцией.

А как быть с разной мощностью пассивов? Вопрос, однако...

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я палки хочу привезти, а они без сабов не работают.Это по сути тоже своего рода сателит сателлит - только разбитый на две части. Я думаю палку и саб можно приравнять к сателиту !!!!!! Поэтому для всех палок нужно сделать исключение!!!!

Поддерживаю!

Сегодня встречался с Сергеем лично. Он не затевал конкурс, и я его в этом поддерживаю. Идея в том, чтобы просто сравнить акустику между собой и понять, что и как за определённую сумму играет. Посему предлагаю такой вариант развития событий: акустику разбиваем на актив и пассив, в протоколах учитывается рекомендованная цена в России. тогда при подведении итогов станет понятно, что в каком бюджете стоит рассматривать для себя. К примеру, я уже точно знаю разницу в звучании нескольких систем разных производителей в одной ценовом диапазоне и разницу в звучании систем одного производителя разных ценовых категорий.

Палки для многих из нас пока ещё экзотика, потому слушать их стоит в полном комплекте, саб и стереокомплект.

Как уже предлагалось, слушать акустику всё таки стоит без коррекции, с подходящим по параметрам усилителем.

tda-audio 15.01.2014 17:05

Цитата:

если на тесте сабвуферов и так все стояло впритык.
палки и субы внеконкурса - поэтому вторым рядом и впрямом и впереносном смысле..

Цитата:

Исходя из этого предлагаю привозить по одной колонке
+1


Цитата:

Вне теста -можно и сабики и пресеты, что кому угодно!
надеюсь так и будет . также стоит задуматься о втором дне(пусть даже в уменьшенном составе участников) - ведь многие приедут из очень издалека - и как минимум в ночь ехать не желательно ..


Цитата:

Актив слушать как есть
стоит незабывать о наличии престов в активках - поэтому стоит остановиться на пресете ФЛАТ...


Цитата:

но быстрое переключение в нашем тесте должно помочь.
цифровой пульт решит эту промблемму.



Цитата:

ну это: день третий-"покрутить ручки
второй надеюсь


Цитата:

"палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.
для этого и планируются такие системы..


от нас планирую

по основной теме

1) сателит 115 (fane)
2) сателит коаксиал на чиаре 15"

вне конкурса

1)палки
2)саб 12scoop-flex на ciare 12.00sw
3)cubo 12 на том же чиаре12
4)саб 15 scoop-flex на ciare 15ndh-4s - как саб раскритикованный Женихом - для сравнения лоб в лоб с противоположностью ему фазоинвертор 15 фаиталь (санчес)
5)саб 18 scoop-18 - как пара с сателитом аркх (обкаканный З-ком)


Цитата:

tda-audio,
Дмитрий, а как на счет микрогорн 12, как конкуренту кубо, сравнимой по весу и габаритам, но с более широкой полосой паре для палок?
ок.

Дядя Саша 15.01.2014 17:11

tda-audio,
Дмитрий, а как на счет микрогорн 12, как конкуренту кубо, сравнимой по весу и габаритам, но с более широкой полосой паре для палок?

seregan1 15.01.2014 17:35

tda-audio,
Дима, ты там тоже будешь?

ГенаЛог 15.01.2014 18:12

Все, что вне конкурса, надо слушать после основного.

zvuchOK 15.01.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2677208)
Поддерживаю!

Сегодня встречался с Сергеем лично. Он не затевал конкурс, и я его в этом поддерживаю. Идея в том, чтобы просто сравнить акустику между собой и понять, что и как за определённую сумму играет. Посему предлагаю такой вариант развития событий: акустику разбиваем на актив и пассив, в протоколах учитывается рекомендованная цена в России. тогда при подведении итогов станет понятно, что в каком бюджете стоит рассматривать для себя. К примеру, я уже точно знаю разницу в звучании нескольких систем разных производителей в одной ценовом диапазоне и разницу в звучании систем одного производителя разных ценовых категорий.

Палки для многих из нас пока ещё экзотика, потому слушать их стоит в полном комплекте, саб и стереокомплект.

Как уже предлагалось, слушать акустику всё таки стоит без коррекции, с подходящим по параметрам усилителем.

Поддерживаю !!!

Марвин Гудмэн 15.01.2014 19:53

Детский вопрос.
Как-то уже много лет привыкли слушать/сравнивать колонки парами находясь перед ними между ними.
А тут предлагают везти/включать/слушать по одной. Так не хуже?
(что удобней понятно)

zvuchOK 15.01.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2677284)
Детский вопрос.
Как-то уже много лет привыкли слушать/сравнивать колонки парами находясь перед ними между ними.
А тут предлагают везти/включать/слушать по одной. Так не хуже?
(что удобней понятно)

Для предварительного прослушивания можно слушать по одной, ну а кто выйдет вперед нужно слушать уже парами.

Трек я подобрал, он один из моих лучших для тестов. :aga:
В нем есть все что нужно для теста - очень многое по нему можно понять. и запись - отличная.
Слушаем, говорим что и как. Но он 5 минут с чемто. Скидываю в мр3.
Его должно хватить для тестирования, плюс - клубняк коротенький.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Contrabass 15.01.2014 20:11

Если кто-то поедет из Питера, то могу нагрузить Mackie HD1221.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.