Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=154312)

pasha.mac 14.03.2016 22:12

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829235)
Ну, сам миди-протокол - мой ровесник. 1983 года рождения :smile: Итого 32 годика. Не такой и старый ))))))))))
А сами разъемы, по старинке "пятерочка" или "европа", наверно и того старше будут.

а мне тогда разъемы CV Gate ровесники :biggrin:

Peter Moskalenko 15.03.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от Palkann (Сообщение 2829018)
Надеюсь в BCF можно забивать свои команды?

Мда... Забивать свои команды можно, но вот как их внести в контроллер.
В генераторе команд, получаю значение, например, - F0 00 20 32 32 2F 63 68 2F 30 31 2F 65 71 2F 31 2F 66 20 32 30 20 2D 20 32 30 30 30 30 F7.
Как привести эту команду к нормальному виду, чтобы внести в контроллер? Например СС: Bank MSB?
Че та я совсем запутался

AlexMad 15.03.2016 16:12

Избыточное цитирование. Пользуйтесь функцией "Цитата выделенного"

Palkann 15.03.2016 21:46

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829398)
Мда... Забивать свои команды можно, но вот как их внести в контроллер.
В генераторе команд, получаю значение, например, - F0 00 20 32 32 2F 63 68 2F 30 31 2F 65 71 2F 31 2F 66 20 32 30 20 2D 20 32 30 30 30 30 F7.
Как привести эту команду к нормальному виду, чтобы внести в контроллер? Например СС: Bank MSB?
Че та я совсем запутался

Это так называемая MIDI-OSC команда, и это ее нормальное состояние. Если контроллер не умеет такие отправлять - увы и ах. В микшере довольно мало команд, отправляемых через СС.. Собственно потому я и делаю свой контроллер на микропроцессоре-туда я могу забить любые команды.

Peter Moskalenko 16.03.2016 09:39

Цитата:

Сообщение от Palkann (Сообщение 2829536)
Это так называемая MIDI-OSC команда, и это ее нормальное состояние. Если контроллер не умеет такие отправлять - увы и ах. В микшере довольно мало команд, отправляемых через СС..

Ну, судя по этим видео, в котором идентичный BCR, то контроллер прекрасно справляется с этой задачей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот такой жe BCF и "старший брат" наших XR - X32 Core.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от Palkann (Сообщение 2829536)
Собственно потому я и делаю свой контроллер на микропроцессоре-туда я могу забить любые команды.

У меня загвоздка в том, что я не могу "поймать" эти команды, чтобы перенести их в контроллер через его программу.
Я уже подключил пульт напрямую к компу по миди, двигаю мышкой фейдера, или нажимаю MUTE - то в MIDI-OX я вижу исходящие команды. А вот когда двигаешь EQ - в MIDI-OX полная тишина.

trident 16.03.2016 10:02

A разве в мануале миди-команды не прописаны? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да, действительно, прописаны только основные команды, миди-команд для частотных регулировок для эквалайзера в мануале нет.

Palkann 16.03.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829596)
У меня загвоздка в том, что я не могу "поймать" эти команды, чтобы перенести их в контроллер через его программу.
Я уже подключил пульт напрямую к компу по миди, двигаю мышкой фейдера, или нажимаю MUTE - то в MIDI-OX я вижу исходящие команды. А вот когда двигаешь EQ - в MIDI-OX полная тишина.

OSC команды идут только от контроллера в микшер, обратно они не передаются. Так что поймать их нельзя, можно только ввести вручную.

Peter Moskalenko 16.03.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Palkann (Сообщение 2829608)
OSC команды идут только от контроллера в микшер, обратно они не передаются. Так что поймать их нельзя, можно только ввести вручную.

Ну, если я правильно понимаю, в режиме, когда пульт напрямую подключен по миди к ноуту - то ноут и является миди контроллером. Правильно ведь? При этом команды от фейдеров и кнопок MUTE MIDI-OX ведь ловит. А от EQ - тишина

Palkann 16.03.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829624)
Ну, если я правильно понимаю, в режиме, когда пульт напрямую подключен по миди к ноуту - то ноут и является миди контроллером. Правильно ведь? При этом команды от фейдеров и кнопок MUTE MIDI-OX ведь ловит. А от EQ - тишина

Правильно. Но пульт в контроллер отсылает только ограниченный набор миди команд, это только фейдеры и мьюты. все остальное пульт только принимает, причем через OSC команды.

ДОБАВЛЮ что при движении фейдеров или нажатии мьютов микшер сам на МИДИ-OUT выдает дубли этих команд, что позволяет их перехватить по миди кабелю контроллером. А вот команды на эквалайзер итд передаются по МИДИ-OSC, и микшер их как раз на МИДИ-OUT не дублирует.

Цитата:

Ну, судя по этим видео, в котором идентичный BCR, то контроллер прекрасно справляется с этой задачей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я посмотрел видео, почитал описание - судя по всему там сделана программа-перекодировщик, принимающая параметры от пульта через LAN порт и перекодирующая их в миди-команды, отсылаемые в контроллер BCF2000 через USB-MIDI.

Peter Moskalenko 16.03.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от Palkann (Сообщение 2829631)
Я посмотрел видео, почитал описание - судя по всему там сделана программа-перекодировщик, принимающая параметры от пульта через LAN порт и перекодирующая их в миди-команды, отсылаемые в контроллер BCF2000 через USB-MIDI.

Насколько я понял, это сделано через программу Pd-Extended. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Откопал патчи под BCR и BCF. Но там - почти ядерная физика ))))))

Palkann 16.03.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829663)
Откопал патчи под BCR и BCF. Но там - почти ядерная физика ))))))

Я тоже скачал, помоему там надо микшер подрубить к компу через ethernet и айпи адрес микшера вбить в код программки. но поскольку контроллера у меня нет-проверить не могу :)

pasha.mac 16.03.2016 17:43

Я смотрю здесь музыканты кончились? )))

Милевский Артур 16.03.2016 18:08

Наперед напишу, что это мое ИМХО...:smile:
Лично я считаю, что контроллеры к этим микшерам ломают всю мобильность. Дополнительные провода, дополнительный прибор, дополнительные танцы с бубном.

Peter Moskalenko 16.03.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от pasha.mac (Сообщение 2829718)
Я смотрю здесь музыканты кончились? )))

Нееее.... Все только начинается.... Вспоминаем навыки 90-х, коммутация миди ))))

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 2829725)
Лично я считаю, что контроллеры к этим микшерам ломают всю мобильность. Дополнительные провода, дополнительный прибор, дополнительные танцы с бубном.

Артур, я даже может соглашусь, в чем то, с Вами.
Но все ситуации, и условия работы, разные.
Если бы я работал один - я бы даже не заморачивался. Поставил бы планшет и спокойно бы работал.
Но у меня еще есть напарники ))) Например певица, которая ноутбук просто кнопочкой выключает. Или басист, сильнейший музыкант, который 40 лет играет, но до сих пор не знает, как со своего же комбика, взять Direct Out. И для чего он вообще нужен )))
Я же не могу быть постоянной нянькой при них )))
Мне иногда хочется и выходной, и по своим делам со сцены отойти.
Поэтому, для таких ребят нужно, чтобы все было похоже на старый добрый аналог, типа, "здесь поднять, здесь покрутить".

По поводу мобильности - тоже очень спорно. Я убираю, 4 прибора (ревер, компрессор, экхансер, EQ), а это целый жмут шнуров и питания. И ставлю всего 2 (пульт + контроллер). При чем эти два - соединяются всего двумя проводами )))

Милевский Артур 16.03.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko
Но все ситуации, и условия работы, разные.

Согласен!
Я имел в виду ситуации, когда звуком рулит всегда один человек... :smile:

Peter Moskalenko 16.03.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 2829754)
Согласен!
Я имел в виду ситуации, когда звуком рулит всегда один человек... :smile:

Ну, обычно я один и рулю, но ситуации разные случаются... Выезды, выходные, болезни )))

Redstar Eduard 17.03.2016 06:10

Парни,всем привеь. Недавно приобрели в военный ансамбль Хэйр 18. Разобрался в общем с ним. Все каналы использую. Вокалисты,оркестр.
Вопрос пока такой-какая из версий Адоб Аудишн видит юзб выход пульта? 1.5 мой мллчит.....

Добавлено через 19 минут
Нужно поканально сделать запись.

alexdig75 17.03.2016 07:23

Цитата:

Сообщение от ALEX1-59 (Сообщение 2796542)
Качнул готовые пресеты с 32. На 12 становятся нормально..:ok:
Кому интересно берите на
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пожалуйста подскажите как установить пресеты на ipad

trident 17.03.2016 07:24

alexdig75, никак.

Mishany 17.03.2016 08:26

Цитата:

Сообщение от Redstar Eduard
Нужно поканально сделать запись.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А потом можете в любом аудио редакторе нарулить все что хотите!

Олег Навратюк 17.03.2016 15:28

а на mac os x есть вариант?

lom79 17.03.2016 16:48

Цитата:

Сообщение от Олег Навратюк (Сообщение 2829879)
а на mac os x есть вариант?

На мас оs x любой DAW (Logic, Studio One, DP и тд. и тп)прекрасно справляется с поканальной записью с XR18...

ALEX1-59 17.03.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от alexdig75 (Сообщение 2829806)
Пожалуйста подскажите как установить пресеты на ipad

Пресеты не для ipad и др. а для пульта.. соответственно нём и устанавливаются. папка LOAD .. и далее пресеты в load channel preset
А сцены т.е пакет готовых настроек на все приборы канала (ов) соответственно в load scene.

Peter Moskalenko 17.03.2016 20:57

Други, а подскажите, за что отвечают эти кнопки ON/Off???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MasterZlat 17.03.2016 21:29

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2829968)
Други, а подскажите, за что отвечают эти кнопки ON/Off???

На скрине данные шины - в режиме субгруппы. В канале трека соответственно вы вкл/выкл данный канал в шины.
При подключении в субгруппы, не забудьте убрать каналы с мэйна, а шины наоборот включить в мэйн output.

Калина 17.03.2016 21:31

Петь, у меня там пустота, по ходу, это шины BUS

MasterZlat 17.03.2016 21:53

Для пользователей XR18 несложный [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] для "побаловаться" с EQ и обработками пульта.
Если кто-то будет оценивать вложенную сцену - данные настройки исключительно для конкретной ситуации (зала) + в мультитреке нет прямого звука от барабанов и комбарей (что даёт значительную часть общего звучания).
P.S. Буду признателен, если кто-то пожелает выложить свою сцену на данный проект.:pivo:

zheka73 18.03.2016 06:44

Мужики, кто-нибудь может подсказать какого порядка обрезные фильтры на мастере (Lcut, Hcut). Или по приборам кто проверит? На визуализации не понятно, сильно отличается картинка на Винде, и андроиде.

Redstar Eduard 18.03.2016 13:44

Спасибо за ответы.

MasterZlat 18.03.2016 15:15

Цитата:

Сообщение от zheka73 (Сообщение 2830015)
Мужики, кто-нибудь может подсказать какого порядка обрезные фильтры на мастере ().

На мастере, шинах, каналах одинаковые PEQ
Lcut, Hcut в EQ - Butterworth 12db/octave slope (2 nd order)
Low Cut фильтры на каналах - Butterworth 24db/octave slope (4 th order)

Redstar Eduard 18.03.2016 19:03

добрый вечер. Никто не сталкивался-не видит ВАФЛЮ ни планшет,ни телефон( переключатель на месте). хайр 18.

Добавлено через 27 секунд
Отработал пару концертов без проблем.....а сегодня вот такое

arsey85 18.03.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от Redstar Eduard (Сообщение 2830097)
добрый вечер. Никто не сталкивался-не видит ВАФЛЮ ни планшет,ни телефон( переключатель на месте). хайр 18.

Добавлено через 27 секунд
Отработал пару концертов без проблем.....а сегодня вот такое

Вы знаете...может я и ошибаюсь...но мой знакомый не так давно столкнулся с похожей проблемой...прямо в перерыве между столами на банкете...Ничего не смог сделать...поехал взял Роланд и отработал на нем.. Но потом как выяснилось..заглючила сама программа ( софт ) и это на маке..В меня также похожее было...А все потому что много сидел дома и клацал в ОФФЛАЙНЕ, без пульта !! Помогла чистка реестра...удаление всех прописанных данны аир...и переустановка заново утилиты.. Попробуйте !!!

Добавлено через 3 минуты
Ну и не дай Бог конечно... Но в в моего знакомого в Киеве...уже есть в ремонте данные аппараты с отказавшим модулем Вай фай...

Калина 18.03.2016 20:00

у меня один раз телефон не хотел коннектиться(я уезжал с телефоном, не выйдя из проги) перезагрузил телефон и всё стало нормально

Redstar Eduard 18.03.2016 20:52

arsey85,
Калина,
видимо проблема существует,какая-то недоработка.
попробую роутер к нему подключить,так как вай фай не фурычит....

Peter Moskalenko 19.03.2016 00:19

Други, а подскажите, пожалуйста, я тут немного с роутингом запутался.
Я послал мониторную линию на два аукса, залинкованых, после фейдера. Как сделать, чтобы при нажатии MUTE+SOLO на канале, в мониторах можно было бы, например, послушать фанеру? Т.е. как на аналоге.

labux69 19.03.2016 23:02

Цитата:

Сообщение от arsey85 (Сообщение 2830102)
Вы знаете...может я и ошибаюсь...но мой знакомый не так давно столкнулся с похожей проблемой...прямо в перерыве между столами на банкете...Ничего не смог сделать...поехал взял Роланд и отработал на нем.. Но потом как выяснилось..заглючила сама программа ( софт ) и это на маке..В меня также похожее было...А все потому что много сидел дома и клацал в ОФФЛАЙНЕ, без пульта !! Помогла чистка реестра...удаление всех прописанных данны аир...и переустановка заново утилиты.. Попробуйте !!!

Добавлено через 3 минуты
Ну и не дай Бог конечно... Но в в моего знакомого в Киеве...уже есть в ремонте данные аппараты с отказавшим модулем Вай фай...

Арсею!!!!!!!!! Не гони!!!!!! пускай не кидают пультами и не ловят их за антэнки!!!!!!!!

pasha.mac 21.03.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от arsey85 (Сообщение 2830102)
Вы знаете...может я и ошибаюсь...но мой знакомый не так давно столкнулся с похожей проблемой...прямо в перерыве между столами на банкете...Ничего не смог сделать...поехал взял Роланд и отработал на нем.. Но потом как выяснилось..заглючила сама программа ( софт ) и это на маке..В меня также похожее было...А все потому что много сидел дома и клацал в ОФФЛАЙНЕ, без пульта !! Помогла чистка реестра...удаление всех прописанных данны аир...и переустановка заново утилиты.. Попробуйте !!!

Добавлено через 3 минуты
Ну и не дай Бог конечно... Но в в моего знакомого в Киеве...уже есть в ремонте данные аппараты с отказавшим модулем Вай фай...

сразу отказался от вафли тормозящей в пульте - какой-нибудь тренднеткорпрейшн там стоит дешевый... ибо и синхра и мощность гавно! :jopa:

lom79 21.03.2016 16:31

Аналогично, сразу конект через роутер WI FI замутил, проблем нет!!!

Калина 21.03.2016 20:37

не знаю, чё у вас там всё отваливается..... я спускаюсь со второго этажа кабака, выхожу во двор и оттуда с телефона над женой подшучиваю....аномальная зона, видать

eltons2121 21.03.2016 21:05

Хорошее решение проблемы маленкого экрана планшета. Дешево и сердито.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zzimma111 21.03.2016 22:00

Всем знатокам XR18 поклон! Доброго времени суток! Друзья, подскажите пожалуйста как это правильно подключить систему персонального мониторинга(стерео) через BUS шину????? Я понять не могу, бус шина моно????? или это я что-то не так делаю? Коммутирую балансным кабелем из BUS в рессивер и получаю некую хрень-кашу в уши в виде моно звука, а TRS-ами беру звук из мониторинга и всё очень даже нормально звучит. Как заставить BUS шины нормально работать? Сколько им надо забашлять?(шутка:biggrin:) каким кабелем всё коммутировать? И где кнопка "Первое устное модераторское предупреждение за нарушение пункта Правил 7.2 звук"?

lom79 21.03.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от zzimma111 (Сообщение 2830720)
Как заставить BUS шины нормально работать? Сколько им надо забашлять?(шутка:biggrin:) каким кабелем всё коммутировать?

В настройках Bus каналов линкуй две шины в стереопару и будет тебе счастье!!!

zzimma111 21.03.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от lom79 (Сообщение 2830727)
В настройках Bus каналов линкуй две шины в стереопару и будет тебе счастье!!!

Но это же не стерео!)))))) Это моно левого канала звучащее в двух каналах. Получаем двойную порцию хрень-звука не похожего на правду.... это псевдо стерео.

lom79 21.03.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от zzimma111 (Сообщение 2830728)
Но это же не стерео!)))))) Это моно левого канала звучащее в двух каналах. Получаем двойную порцию хрень-звука не похожего на правду.... это псевдо стерео.

Это с какого перепуга??? Вот так выглядят линкованые каналы BUS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вот такой кабель будет нужен [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Чистое стерео а не псевдо.....

cLONiKo 21.03.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от zzimma111
Но это же не стерео!)

Ух ты как! Народ в стерео микрофоны работает, а с маршрутизацией не разобрался...

zzimma111 21.03.2016 23:08

Избыточное цитирование. Пользуйтесь функцией Цитата выделенного

Калина 21.03.2016 23:16

:biggrin::biggrin::biggrin:

trident 22.03.2016 00:13

zzimma111, настоятельно рекомендую перечитать Правила форума, с которыми Вы согласились при регистрации. В трёх сообщениях дважды нарушить Правила - это надо иметь особый талант.

Калина 22.03.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от zzimma111 (Сообщение 2830720)
как это правильно подключить систему персонального мониторинга(стерео) через BUS шину????? Я понять не могу, бус шина моно?????

zzimma111, Вы, наверное, ДиДжей?

Lia152 23.03.2016 14:13

Добрый день.Прошу прощения за свой вопрос. Объясните мне пожалуйста в чем смысл данных устройств?Что дает это беспроводная передача данных,сигнала,звука на концерте или диско?От чего освобождает?Как я понимаю место на столе она не экономит...Управлять с айпада каналами...сомнительное удобство..Я скорее всего до конца не понимаю что то и где то. Поэтому и прошу консультации.Спасибо


Часовой пояс GMT +1, время: 08:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.