Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Высоконадежные усилители торговой марки 2SC (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148691)

ХОРУС 09.10.2015 16:58

Васыль! Также являюсь пользователем марки 2SC. Если мона, то тоже схему на 3051 (про всяк випадок) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Василий54 09.10.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2796939)
Васыль! Также являюсь пользователем марки 2SC. Если мона, то тоже схему на 3051 (про всяк випадок) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

для всех желающих-схема есть в свободном доступе на сайте qsc.com скачивайте модель 4050-без верхних этажей питания-это 3051

ХОРУС 09.10.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от Василий54
схема есть в свободном доступе на сайте qsc.com

Где их там искать?

Василий54 10.10.2015 03:37

выслал

Jora 10.10.2015 20:16

Здравствуйте, уважаемый Василий! Вынужден опять обратиться к Вам за консультацией. Мой усилитель QSC MX1000A видимо сдох окончательно. Во время работы из него повалил густой белый дым, достаточно вонючий. Работал в щадящем режиме, на нем висели топы Dynacord C 15.2, через процессор Behringer DCX. Разобрал его, при беглом осмотре обнаружил взрыв емкости (фото прилагаю). Такой вопрос: что там еще могло полететь кроме этой емкости, какие цепи он мог потянуть за собой?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

P.S Взорвался тот, который без черной нашлепки. Ее я обнаружил приклеенной к верхней крышке...

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Василий54 11.10.2015 04:41

проблема в том, что теперь нужно все промыть растворителем от электролита, он может затечь и под другие электролиты.После просушки уже можно увидеть ущерб, схема апарата есть

Jora 11.10.2015 06:08

Спасибо, Василий! А из-за чего конденсатор мог взорваться? Может от старости? Аппарат работает с 94 года, т.е ему более 20 лет. Как думаете, есть ли смысл его восстанавливать? Какие эти электролиты по номиналу, видимо, их все нужно заменить? Да, забыл сказать - при включении оба реле срабатывают, но зеленый индикатор на одном канале еле светится, второй нормально. Вентилятор работает.

Василий54 11.10.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 2797104)
Спасибо, Василий! А из-за чего конденсатор мог взорваться? Может от старости? Аппарат работает с 94 года, т.е ему более 20 лет. Как думаете, есть ли смысл его восстанавливать? Какие эти электролиты по номиналу, видимо, их все нужно заменить? Да, забыл сказать - при включении оба реле срабатывают, но зеленый индикатор на одном канале еле светится, второй нормально. Вентилятор работает.

тяжко сказать, у меня тоже бывали такие казусы.скорее всего от каких то критических перекосов напряжения в сети и по сигналу

Peter195 11.10.2015 10:18

Чаще всего такое происходит от потери ёмкости.
Электролит постепенно испаряется через негерметичные стыки.
А этот конденсатор работает в силовой части, и он обеспечивает большой ток.
Т. к. из-за понижения ёмкости резко возрастают пульсации, существенно возрастает и рассеиваемая мощность - отчего резко повышается температура конденсатора внутри,
+ существенно меньший объём электролита, который легко закипает и разрывает корпус.

Обязательно надо отпаять и проверить ёмкость всей группы больших конденсаторов, оставшихся целыми.
Велика вероятность существенного снижения их ёмкости.
Если неисправные не заменить сейчас - то взрывы продолжатся.

s.krivorozhsky 11.10.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от Peter195
Чаще всего такое происходит от потери ёмкости.
Электролит постепенно испаряется через негерметичные стыки.
А этот конденсатор работает в силовой части, и он обеспечивает большой ток.
Т. к. из-за понижения ёмкости резко возрастают пульсации, существенно возрастает и рассеиваемая мощность - отчего резко повышается температура конденсатора внутри,
+ существенно меньший объём электролита, который легко закипает и разрывает корпус.

Не совсем так , а скорее совсем не так:aga:

Jora 11.10.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2797163)
Не совсем так , а скорее совсем не так:aga:

Спасибо! Нельзя ли конкретнее развернуть Ваши соображения?

s.krivorozhsky 11.10.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Jora
Спасибо! Нельзя ли конкретнее развернуть Ваши соображения?

При уменьшении ёмкости токи заряда-разряда уменьшаются и соответственно не могут быть причиной нагрева, кроме того конденсаторы стоят параллельно и соответственно при потере ёмкости одного из "батареи" пульсации сглаживаются соседями...
ИМХО имел место обычный скачок напряжения сети(учитывая что усилок работал в щадящем режиме) , который и привёл к выходу из строя самого слабого кондёра из "батареи"...Ибо капиталисты не утруждают себя ставить номинал с 1,5 и более кратным запасом по напряжению...Часто видел при напряжении питания усилка +- 48 вольт стоят кондёры 20000мкф на 50 Вольт:eek:
Да и 21 год для кондёра немалый срок...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Василий54
скорее всего от каких то критических перекосов напряжения в сети

Василий ИМХО прав...

mAxSpace 11.10.2015 13:03

Думаю что конденсатор был с внутренним дефектом, иначе объяснить то, что его "соседи" чувствуют себя хорошо не получается.
Тут самая беда - отмыть от электролита печатную плату.
И кстати не включайте больше усилитель - это может усилить корозию на ПП.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Главное после "душа" хорошенько просушить - минимум неделя на батарее, если ничего не торопит - лучше месяц.

Василий54 11.10.2015 13:43

у меня были такие аварийные ситуации в Томске,причем там это было несколько раз на новых усилках-причины неведомы

Jora 11.10.2015 16:37

Огромное спасибо уважаемому сообществу за подсказки! Чисто визуально плата не особо залита, но сниму и промою все обязательно. Ацетон не повредит? Как думаете, взрыв емкости мог еще что-то потянуть за собой в цепи? Это уже больше к Василию вопрос, думаю, он эту схему с закрытыми глазами может нарисовать ))

Макс, это жесть! В первый вижу, чтобы так мыли плату :)

Peter195 11.10.2015 16:57

Конечно чистить от электролита из конденсаторов надо протирая плату ацетоном.
Вода и душ в рассматриваемом здесь случае не поможет.
Придётся выпаивать крупные детали и визуально контролировать отсутствие электролита.

Святогор 11.10.2015 17:27

Цитата:

Сообщение от Jora
Макс, это жесть! В первый вижу, чтобы так мыли плату :)

Эт ни жесть , это норма, только еще в ультразвуковую ванную с нашатырем надо класть, или этиловый спирт 30% добавлять, немного фейри и дистиллированная вода.

Фейри позволяет лучше смыть грязь, а спирт лучше отчищает и повышает испаряемость остатка жидкости из под деталей, ну а ультразвук за место кисточки, все очень хорошо отмывает.

mAxSpace 11.10.2015 18:45

В моем случае, крупных элементов не было, в верхнюю часть, где потенциометры я не лил. Был и другой случай - целиком плату микшера купал, нещадно. После недели сушки пациент ожил. Приходится выбирать - либо вода, либо агрессивные жидкости, вода испаряется, электролит разьедает дорожки и элементы. Если правильно мыть, то вода электронике не вредит. Кстати, электролит не смывается растворителем или ацетоном.

Jora 11.10.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2797219)
Кстати, электролит не смывается растворителем или ацетоном.

Чем же тогда? Только водой? Судя по потекам на верхней крышке, в моем случае электролит как раз попал в область потенциометров... И странно как-то, внешне не видно, чтобы конденсатор взорвался, корпус целый, определил лишь по отлетевшей нашлепке, саже и потекам на крышке. Как буду на работе, осмотрю его более внимательно, все равно плату нужно снимать...

s.krivorozhsky 11.10.2015 21:20

Цитата:

Сообщение от Jora
Только водой?

С моющим средством или мылом, чтобы нейтрализовать электролит:aga:И чем быстрее это произойдёт тем лучше...

Цитата:

Сообщение от Jora
внешне не видно, чтобы конденсатор взорвался

Там насечки на крышке (как на пластике руля авто с подушкой безопасности)...Поэтому взрыва как такового нет просто прорывается крышка по насечкам...


Часовой пояс GMT +1, время: 00:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.