Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

PRIDE 16.01.2014 14:04

Самое интересное . Можно сколькоугодно это обсуждать -но "эталонную" систпму мы врядли найдем . Так как для каждого свой эталон звука. Проото придется отталкиваться от именно индивидуального восприятия звучания тестируемых систем . каждый для себя решит что лучше . Ну и по колличеству баллов или голосов. Тут не важно . С фонограмамми определится сегодня важнее

ГенаЛог 16.01.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2677579)
Может быть тогда проще взять 15-й и 12-й калибр(пассив) приличного качества,прошуметь,постараться сделать их максимально линейными на определённой громкости и уже отталкиваться от них,как от условно референсных.Соответственно потом эти-же кабинеты запустить без эквализации.

Просто так будет удобней,чем пытаться сравнивать со студийными мониторами,тем более из предложенных образцов на линейно звучащую(без пресетов и контроллера) не тянет ни одна система.

Это будет просто подстройка под акустику помещения. Хотя, можно прошуметь только в метре от колонки на оси ВЧ, НЧ на большой громкости, чтобы влияние зала было минимальным. Вполне. Рулетка нужна.

alexandergor 16.01.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Хотя, можно прошуметь только в метре от колонки на оси ВЧ, НЧ на большой громкости, чтобы влияние зала было минимальным

Именно..!:aga: хотя-бы относительно-линейный вариант для теста будет.

Конечно еще как вариант(при недоверии к BEHRINGER ULTRACURVE PRO DEQ2496) можно СМАРТом воспользоваться...,ну это как кому удобней.

ГенаЛог 16.01.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2677593)
Именно..!:aga: хотя-бы относительно-линейный вариант для теста будет.

Да. Такой вариант должен быть. Ведь, например, после прослушивания колонок с задранными СЧ и ВЧ, нормально звучащие колонки могут показаться тусклыми по звуку. Чтобы привести слух в норму, надо иногда включать референсную.

alexandergor 16.01.2014 15:17

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
после прослушивания колонок с задранными СЧ и ВЧ, нормально звучащие колонки могут показаться тусклыми по звуку.

Вот и я о том-же...:aga:

dyssey 16.01.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Ведь, например, после прослушивания колонок с задранными СЧ и ВЧ, нормально звучащие колонки могут показаться тусклыми по звуку.

Cогласен.Есть такое.Многим именно так и кажется.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от PRIDE
Можно сколькоугодно это обсуждать -но "эталонную" систпму мы врядли найдем .

Согласен.И этого и не произойдёт.:aga: потому,как
Цитата:

Сообщение от PRIDE
Так как для каждого свой эталон звука.

Поэтому и было предложение не отстраивать каждую АС как кто захочет(эт ерунда!) а отталкиваться от одних настроек на пульте(всё в ноль и экв. и...) чтобы картина объективнее была.Ну и разделение по любому думаю логично(поскольку много разных АС) 12-ки с 12-ми 15-ки с 15-ми пассивы с пассивами...а дальше по желанию.
Блин!Ребят,если вы в скором времени не встретитесь 3-4-5фев. то уже и предвкушение как-о само по себе пропадёт:biggrin:

Hard_Rock 16.01.2014 16:48

Дата в силе?
4-5 Февраля?

ромио 16.01.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2677588)
Самое интересное . Можно сколькоугодно это обсуждать -но "эталонную" систпму мы врядли найдем . Так как для каждого свой эталон звука. Проото придется отталкиваться от именно индивидуального восприятия звучания тестируемых систем . каждый для себя решит что лучше . Ну и по колличеству баллов или голосов. Тут не важно . С фонограмамми определится сегодня важнее

снова попробую имхо по результатам теста сабов. 10 бальная система достаточно точно определяет качество звучания. так если первая система прозвучала для человека на 6-7(троечка) а следующая на 10 и вдруг третья оказалась лучше чем 10 балов то понятно что остальные уже оценённые опутсятся по баллам ниже. никто не запрещает зачеркнуть во время теста предыдущую оценку и поменять её на иную в зависимости от продолжения прослушивания других девайсов. опять же в прошлы раз мы слушали не один трек из нарезов. а сначала гоняли все на дискотеке. потом на классике и так далее. в зависимости от этого каждый сателит сможет по разному получить оценки.
в результате и выясним не только общую картину сателитов но и относительно категорий- что для чего. одни для живаго, другие больше для стационара и дискотеки.
а эталон выявится в конце когда выясним кто по всем параметрам- вес, цена, звук более всего приемлемый к разным ситуациям и инсталяциям- наберёт больше всех баллов.
так было на тесте сабов. и графики если я помню полностью подтвердили оценки слуха всех участников. как то так.
ещё. продолжаю напоминать о тех кто едет издалека или нет транспорта. определиттесь, так как Сергею узнавать про гостинницу нужно. или может кто рядом в области живёт может к себе пригласить на ночь например товарища едущего из Набережных Челнов . а то в прошлый раз человек приехал кажется из Казани и сразу поехал обратно. геройство конечно хорошо но тоже в пределах разумного.
и просьба всётаки начать не позже 11-12 дня. иначе времени не хватит. приехать всем к 10 .а кто может и раньше.пока разгрузка комутация, кофе и уже 12 дня будет.

Владимир Марченко 16.01.2014 16:54

Да, думаю в силе. 4-5 февраля. И опять начинаем загоняться с коррекцией...

Про момент с послеощущениям надо подумать. Я точно знаю, что мои EVP-X очень звонкие, с довольно бедными низами. Градацию по размеру НЧ - стоит принять однозначно.

ромио 16.01.2014 16:57

Владимир не стоит усложнять с градациями. на тесте сабов было так- уже писал выше. назывался например какой саб. актив, пассив, в таком то оформлении и с таким дином. всё. слушали и оценивали. брэнды никто не называл. елс говорим что звучит сателит активный с дином 12" то ясно что мы оцениваем его звучание как 12" а не как относительно звучавшего до этого 15".

белша 16.01.2014 17:00

если делать расчетку через эталон то делается градация скажем от -10 до +10. Эталон точка отсчета, т.е. 0

PRIDE 16.01.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2677599)
Cогласен.Есть такое.Многим именно так и кажется.

Добавлено через 6 минут

Согласен.И этого и не произойдёт.:aga: потому,какПоэтому и было предложение не отстраивать каждую АС как кто захочет(эт ерунда!) а отталкиваться от одних настроек на пульте(всё в ноль и экв. и...) чтобы картина объективнее была.Ну и разделение по любому думаю логично(поскольку много разных АС) 12-ки с 12-ми 15-ки с 15-ми пассивы с пассивами...а дальше по желанию.
:biggrin:

Качественная фонограмма уже должна сама по себе звучать , Без всякой корреции . Есс -но эквализацию при тесте отключаем . Все в ноль .

Sasha May 16.01.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677596)
Да. Такой вариант должен быть. Ведь, например, после прослушивания колонок с задранными СЧ и ВЧ, нормально звучащие колонки могут показаться тусклыми по звуку. Чтобы привести слух в норму, надо иногда включать референсную.

Не все так просто.... там где верха и СЧ задраны на маленькой громкости - это хорошо!
А когда прилично поднавалишь - преимущества превращаются в недостатки! Начинает "выпирать"...
При этом нормально звучащая колонка продолжает нормально звучать!

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2677631)
если делать расчетку через эталон то делается градация скажем от -10 до +10. Эталон точка отсчета, т.е. 0

+- 10 это перебор )))
Кстати хорошая предлагалась идея с неким проверенным референсом, который всем знаком, тот же ZX5.
Сколько твердых баллов ему можно дать??? к примеру эталон = 5-6 баллов

ГенаЛог 16.01.2014 20:23

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2677720)
Не все так просто.... там где верха и СЧ задраны на маленькой громкости - это хорошо!

Ничего хорошего! Если ВЧ и СЧ у профессиональной акустики на малой громкости задранны-это говняная акустика. Это значит, что лопух с драйвером плохо сведены.
Цитата:

Кстати хорошая предлагалась идея с неким проверенным референсом, который всем знаком, тот же ZX5.
Это плохой референс, потомучто там график АЧХ как бык поссал.

PRIDE 16.01.2014 20:38

Согласен с ГенЛог . Акустика референсная -это акустика которая звучит абсолютно нейтрально!!!!! Не окрашивая ни одну из частот . От нее и отталкиваться . Это может быть абсолютно любой бренд . Самое главное линейность звучания

Sasha May 16.01.2014 21:15

А теперь все то же самое, только на пальцах..
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677567)
Хочется линейную середину и чуть приподнытые НЧ и ВЧ (как у студийных мониторов), чтобы компенсировать несколько пониженную чувствительность человеческого уха к этим частотам.

Вы определитесь, подъем на ВЧ и НЧ это хорошо или это говняная акустика.

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677727)
Ничего хорошего! Если ВЧ и СЧ у профессиональной акустики на малой громкости задранны-это говняная акустика. Это значит, что лопух с драйвером плохо сведены.

Что бы получить линейный звук на маленькой громкости - нужно задрать ВЧ и НЧ, поскольку на разных уронвях громкости слух не линеен!
Задирание ВЧ и НЧ компенсирует эту нелинейность и это хорошо!
Но когда начинаем наваливать - изначально задранные частотки задираются еще больше!
Их преимущества на малой громкости - при большой громкости перерастают в недостаток.
Именно по этому хорошая колонка может показаться тусклой на маленькой моще и раскрыться на "рабочей".

белша 16.01.2014 21:17

Цитата:

Сообщение от Sasha May
+- 10 это перебор )))
Кстати хорошая предлагалась идея с неким проверенным референсом, который всем знаком, тот же ZX5.
Сколько твердых баллов ему можно дать??? к примеру эталон = 5-6 баллов

Тогда 7, волшебное число.

Sasha May 16.01.2014 21:18

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2677733)
Согласен с ГенЛог . Акустика референсная -это акустика которая звучит абсолютно нейтрально!!!!! Не окрашивая ни одну из частот . От нее и отталкиваться . Это может быть абсолютно любой бренд . Самое главное линейность звучания

Ну так возьмите и шуманите курвой или апээлем!

ГенаЛог 16.01.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2677763)
А теперь все то же самое, только на пальцах..

Вы определитесь, подъем на ВЧ и НЧ это хорошо или это говняная акустика.
Что бы получить линейный звук на маленькой громкости - нужно задрать ВЧ и НЧ, поскольку на разных уронвях громкости слух не линеен!
Задирание ВЧ и НЧ компенсирует эту нелинейность и это хорошо!
Но когда начинаем наваливать - изначально задранные частотки задираются еще больше!
Их преимущества на малой громкости - при большой громкости перерастают в недостаток.
Именно по этому хорошая колонка может показаться тусклой на маленькой моще и раскрыться на "рабочей".

Не надо передёргивать! Чуть задранные ВЧ-это совсем не то же самое, что задранные Вч и СЧ, да ещё на малой громкости. Если задран ВЧ с СЧ диапазоном-это значит плохо сведены НЧ динамик с ВЧ драйвером. Сколько раз это надо объяснять?! Чё, так плохо доходит? А ВЧ чуть задирают и потому, что с увеличением расстояния ВЧ диапазон быстрее угасает, потомучто энергия ВЧ волны ниже. И именно поэтому ВЧ драйвер с рупором. Чё объяснять-то? Ты и сам это всё знаешь. Только чё дурака включаешь?

Sasha May 17.01.2014 04:29

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677773)
Не надо передёргивать! Чуть задранные ВЧ-это совсем не то же самое, что задранные Вч и СЧ

Конечно знаю! Извини, ошибся (опечатался), разумеется речь шла о ВЧ и НЧ ты и сам это знаешь..

Добавлено через 9 минут
На каком расстоянии от АС планируется прослушивание???
Если взять средний рестонан - это 10метров...


Часовой пояс GMT +1, время: 08:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.