Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сателлиты MURENA 110 BOOST (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166893)

Тонус 10.04.2019 13:12

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2974712)
Я вообще сейчас тесты не беру в расчет

Разговор начался с того, что вы низ на микшере накручивали только на свою систему, и это было на тесте.

Systemfailed 10.04.2019 13:23

zvuchOK, то есть, вы хотите сказать, что если система дорогая/крутая и прочее, коррекции в пассивном фильтре практически быть не должно?:biggrin:
Слышали про такие студийные мониторы (да, американские, кстати) - Westlake? Вот уже лет 30 их большие модели стоимостью десятки тысяч долларов - стандарт многих топовых студий Лос-Анджелеса. Под рукой прям сейчас нет, но в трехполосных моделях там будь здоров коррекция в пассивном фильтре, а для самых верхних 4-5-полосных - уже в электронном кроссовере/процессоре весьма серьезная коррекция применена. Звучат аццки круто на правильном усилении - слышал подробно 2 модели этой фирмы.
Причем тут а и б?:aga:
И да, очевидно же, что эквализация обычно призвана исправлять отдельные проблемные места акустики (скажем, перебор верхней середины/ВЧ) + бороться хотя бы частично с проблемным помещением + особенности мероприятия (каверы/живаго - одно, чисто диско - другое) + вкусовщина того, кто за пультом. А цель коррекции в фильтре/пресете - получить максимально ровный звук изначально.

zvuchOK 10.04.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2974710)
Двойные стандарты это скорее Ваше
Я склонен критиковать своё, чего некоторым не понять :wink: Вы вообще предпочитаете не слышать никого кроме себя
ВЫ САМЫЙ ЛУЧШИЙ, что в принципе не моё :wink: Мы не договоримся никогда
Где я хвалил VL?
Я утверждаю, что ДАЖЕ до VL, ВАМ далеко... ДАЖЕ.. у меня к VL куча претензий
Но мне дела нет до успехов Вашей продукции, получается продавать, и Слава Богу

Как только начнёте критиковать И своё, говорить И О недостатках, = быть объективным, к вам потянутся люди)
А если не хотите серьёзно работать, прозрачно, то и не сравнивайте себя с про рынком.
Вы сами нарываетесь на невыгодные вопросы

Графики VL у меня есть, без коррекции, и пресет Full

Добавлено через 15 минут


+ 100000 :ok: Всегда на тесте был за это
иначе это подстраивание одной колонки под другую, максимально одинаково.. это точно не сравнение
Задача теста, - выявить РАЗНИЦУ, а не нивелировать её

А потом приобретя такую колонку, можешь быть неприятно удивлён

У вас есть свое мнение, у меня свое. Это вполне нормально.
Выше перечитайте свой пост 548, вы конкретно хвалили ваши VL152 :eek:

Так люди и так тянутся, все же понимают что к чему, у всех есть свои уши, свое мнение.
Недостатки как раз выше и описывал касаемо мурен, вы видимо читаете между строк.
Буду сравнивать всегда :aga:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2974713)
Разговор начался с того, что вы низ на микшере накручивали только на свою систему, и это было на тесте.

Так естественно, я проц с собой не взял, надеялся на честный батл в линию, а остальные то приехали с процами и коректировали свои АС по вай фаю :wink: поэтому пришлось как то выкручиваться и писать пресет на том что было доступно под рукой.

Поэтому на следующие тесты ездили исключительно с процом, чтоб таких вопросов не возникало. Пресет и пресет, как хочу так и кручу :eek:

Хотя у нас системы таким образом изначально разработаны, что любой мой пресет я могу прописать на любом цифровом пульте без проца.

Неужели вы думаете что я настолько идиот, чтобы ехать на тест и сравнивать там свои системы без проца в линию с системами типа Олеговских VL152 с такими пресетами где корекция по НЧ +9 дБ!! Вы понимаете что такое подъем НЧ в +9 дБ???

Так понятно, или еще нет???? :ha:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 2974714)
zvuchOK, то есть, вы хотите сказать, что если система дорогая/крутая и прочее, коррекции в пассивном фильтре практически быть не должно?:biggrin:
Слышали про такие студийные мониторы (да, американские, кстати) - Westlake? Вот уже лет 30 их большие модели стоимостью десятки тысяч долларов - стандарт многих топовых студий Лос-Анджелеса. Под рукой прям сейчас нет, но в трехполосных моделях там будь здоров коррекция в пассивном фильтре, а для самых верхних 4-5-полосных - уже в электронном кроссовере/процессоре весьма серьезная коррекция применена. Звучат аццки круто на правильном усилении - слышал подробно 2 модели этой фирмы.
Причем тут а и б?:aga:
И да, очевидно же, что эквализация обычно призвана исправлять отдельные проблемные места акустики (скажем, перебор верхней середины/ВЧ) + бороться хотя бы частично с проблемным помещением + особенности мероприятия (каверы/живаго - одно, чисто диско - другое) + вкусовщина того, кто за пультом. А цель коррекции в фильтре/пресете - получить максимально ровный звук изначально.

Вы не туда, перечитайте мои посты еще разок.

Вестлейки я не только знаю, но и имею и схемы и фото итд, только у них я вижу пассивно-активные кроссоверы размером с тенисный стол. Слушал разные их модели, что то понравилось, что то нет.

Так что...

Тонус 10.04.2019 13:58

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2974715)
VL152 с такими пресетами где корекция по НЧ +9 дБ!! Вы понимаете что такое подъем НЧ в +9 дБ???

Ещё раз, пресетная коррекция призвана компенсировать спад на АЧХ самой колонки. Акустически никакого подъёма в +9 дБ там нет.

Олег 65 10.04.2019 14:00

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2974715)
Выше перечитайте свой пост 548, вы конкретно хвалили ваши VL152 :eek:

Перечитал. Не хвалил. Теперь Вы перечитайте.
Если будете хвалить, как я свои, буду удовлетворён

zvuchOK 10.04.2019 14:25

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2974720)
Перечитал. Не хвалил. Теперь Вы перечитайте.
Если будете хвалить, как я свои, буду удовлетворён

Перечитал, считаю что хвалил.
Если я буду хоть так хвалить, вы первый же начнете возмущаться. Вам же можно хвалить динакорды и прочее, это мне нельзя. :frown:

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2974719)
Ещё раз, пресетная коррекция призвана компенсировать спад на АЧХ самой колонки. Акустически никакого подъёма в +9 дБ там нет.

Все с вами ясно...

Расчет катушек жду

djsaratov 10.04.2019 14:50

Все таки большая потеря на вторичке по луинам,в два раза,это очень много,к примеру 715 теряют за пять лет всего лишь 30%

Systemfailed 10.04.2019 15:31

djsaratov, пожалуй, общая проблема всего "самопила" независимо от качества.

OZet 10.04.2019 15:53

Современная мощная и качественная звуковая система без коррекции - это или фантастика или очень и очень дорого!
Акустические способы совершенствования традиционных мощных систем практически исчерпаны и системный подход (контроллер - усилитель - АС) сейчас оптимален для обычного пользователя. Единственное полезное конструктивное решение в современных АС - это возможность оперативного изменения диаграммы направленности или регулируемыми «шторками» или заменой рупора (или его элементов). Радует, что некоторые наши разработчики это уже делают.

А меряться АЧХ без коррекции - это всё равно, что спорить чей знаменитый «сферический конь в вакууме» лучше и быстрее бегает. :))

И насчёт общения с известными конструкторами. Не стоит ожидать от талантливых людей комфортного общения - они не менеджеры и могут очень неожиданно реагировать на ваши не всегда обоснованные упрёки и обвинения. Мой опыт общения с некоторыми неудобными для многих на форумах людьми показал, что с ними в личном общении можно очень конструктивно общаться и быстро решать многие проблемы, в том числе обсуждать обнаруженные недостатки и конструктивные особенности их разработок.

s.krivorozhsky 10.04.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2974729)
Все таки большая потеря на вторичке по луинам,в два раза,это очень много,к примеру 715 теряют за пять лет всего лишь 30%

Не встречал я за 50% стоимости б\у изделий.Можно ссылку в личку?Особенно интересен Триакс буст...Та и Мурены бы прикупил за пол-цены...

amari 10.04.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский (Сообщение 2973306)
Мы когда-то с Сергеем (Калина) замутили батл DXR15 , ZX5+PM600-3 , ART715A ...Так вот вне конкурса я поставил Аудиофокус Эво 10 А , которая очень убедительно прозвучала на фоне 15" великанов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

715-ю негоже сравниватьс zxa5/zx5 , с 735 еще ладно.

Олег 65 10.04.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2974706)
Олег же меня упрекает этим, вот я ему и все показал как на самом деле обстоят дела без розовых очков через которые видно только лейбак DYNACORD. :ha:

Нет не упрекаю.
Вы имели право показаться с пресетом, а если без проца, то корректировать :aga: НО СКАЗАВ НАМ ОБ ЭТОМ.

Я же слушал звук как в 0, БЕЗ + во всяком случае.. если бы Вы прибрали серёдку, ну там верх корректировали, - таким образом подняли низ. Тогда оценить-сравнить было бы возможно.

Я на VL и без пресета на A&H WZ в 0 низ всегда работал, такими ушами и Ваши слушал. Поскольку меня интересовала АС, как самодостаточная, для работы без саба. Просто нужно предупреждать о такой коррекции.
В ресторане на PM1000 девочки до упора низ выкручивали, + LPN фильтр, на PROEL TFL212P4 4 ом.
Так там низ колбасил, мама не горюй) но будь эти колонки мои, я бы не позволил больше 0 низ выкручивать. Вот так и переоцениваем некоторые АС... а потом купив себе, разочаровываемся

ХОРУС 10.04.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от djsaratov
теряют за пять лет всего лишь 30%

Рассчитано на лоха.

zvuchOK 10.04.2019 19:45

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2974745)
Нет не упрекаю.
Вы имели право показаться с пресетом, а если без проца, то корректировать :aga: НО СКАЗАВ НАМ ОБ ЭТОМ.

Я же слушал звук как в 0, БЕЗ + во всяком случае.. если бы Вы прибрали серёдку, ну там верх корректировали, - таким образом подняли низ. Тогда оценить-сравнить было бы возможно.

Я на VL и без пресета на A&H WZ в 0 низ всегда работал, такими ушами и Ваши слушал. Поскольку меня интересовала АС, как самодостаточная, для работы без саба. Просто нужно предупреждать о такой коррекции.
В ресторане на PM1000 девочки до упора низ выкручивали, + LPN фильтр, на PROEL TFL212P4 4 ом.
Так там низ колбасил, мама не горюй) но будь эти колонки мои, я бы не позволил больше 0 низ выкручивать. Вот так и переоцениваем некоторые АС... а потом купив себе, разочаровываемся

Олег, хорош прикидываться недалеким дурачком, ты же продвинутый чувак, заканчивай. :cool:
Я бы крайне не хотел чтобы наши системы были у тебя во владении, работай лучше на vlках, дасах, и чем угодно другом, наши пожалуйста не покупай даже через третьих лиц, очень прошу. Тех. поддержку оказывать не буду.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2974729)
Все таки большая потеря на вторичке по луинам,в два раза,это очень много,к примеру 715 теряют за пять лет всего лишь 30%

Я бы даром их не брал, ресурс как у лады приоры, поработали и развалились как раз через 5 лет. Ни о какой долгой надежной работе речи быть не может.

Олег 65 10.04.2019 20:42

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2974751)
Олег, хорош прикидываться недалеким дурачком, ты же продвинутый чувак, заканчивай. :cool:
Я бы крайне не хотел чтобы наши системы были у тебя во владении, работай лучше на vlках, дасах, и чем угодно другом, наши пожалуйста не покупай даже через третьих лиц, очень прошу. Тех. поддержку оказывать не буду.

Покупать не собирался, просто пытался уловить разницу... тема была до этого теста на форуме, где сравнивали с VL
Слушал кстати не предвзято, прозвучали не плохо, но не лучше VL
Так что беспокоиться не стоит, Андрей. Пока буду работать на фирмЕ
Хотя сабик хотел НЕ фирмУ, да не сложилось.

ХОРУС 10.04.2019 20:43

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
ресурс как у

Пардоньте, но любая современная ино через 100-150 ткм пробега требует переборки ходовки. Кста, имею "парк" класег - на семочке конца 80-х выпуска токо лет 5-7 назад заменил заводскую помпу, а на копье начала 80-х имеются узлы, куда ещё ни разу не лазил. Веста в плане жесткости кузова, пожалуй будет поинтересней соляриса, но вот вот скрипы на втулках стабилизатора у весты порой лечатся заменой подобных от соляриса.

Sasha May 10.04.2019 20:52

Так батл будет или нет? )))

Олег, привезешь свой VL152, мне тоже есть что привезти (те же что и в прошлый раз)...
Может и Звучек что то поставит... или кто то из Московских клиентов подвезет, если есть такие.
Петра тут уже пару лет послушать хотят... Толерансов тоже!... FA.... и тд!
Тема отечетсвенных произодителей не раскрыта.. точнее производителей из ЕАЭС.

В качестве референса, как обычно Мартин F15+
Показать продукт лицом - лучшая реклама, ИМХО.
Разберемся, где фирма, а где самопал!...


Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2974729)
к примеру 715 теряют за пять лет всего лишь 30%

За импорт вы изначально переплачиваете 30-50%, не забудьте их учесть при сравнении на вторичке! :wink:

Олег 65 10.04.2019 21:22

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2974760)
Так батл будет или нет? )))

Олег, привезешь свой VL152, мне тоже есть что привезти (те же что и в прошлый раз)...
Может и Звучек что то поставит... или кто то из Московских клиентов подвезет, если есть такие.
Петра тут уже пару лет послушать хотят... Толерансов тоже!... FA.... и тд!
В качестве референса, как обычно Мартин F15+ !!!

Показать продукт лицом - лучшая реклама, ИМХО.
Разберемся, где самопал, а где фирма!...

Почему бы и нет, Сашка :pivo:
Только тогда уж, и по 2 АС тоже включить, со своими пресетами, и усилителями.
Можно и сабик 15 захватить, оценить как трифоник, под 15-е топы :biggrin:
и с сабиками все топы послушать

temkich 10.04.2019 21:35

Делайте уже встречу с тестом, кучей фоток и видосиков для уральских посонов... надоело срач тут читать!

LSS 10.04.2019 22:01

Sasha May,
Вот хорошо бы.:)


Часовой пояс GMT +1, время: 01:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.