Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Динакорд всё. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167888)

Sasha Stylus 02.02.2020 17:56

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2998687)
Ничего критичного не вижу. Это не сотовый Iphone где должно быть идеально все=)

Я скажу так если б мне под заказ акустику так покрасили, то пришлось бы перекрашивать её.
Динакорд для многих эталон, а качество покраски хромает, вот как так?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Славик888
Восьмиомная по постоянке или по переменке?На какой частоте?
Для замеров важно минимальное значение импеданса.

Славик кстати что на твоем динакорде лучше звучит перфект саунд или от Саши Мэя акустика? И как они в сравнении с аудио фокусом который у тебя до этого был?

Славик888 02.02.2020 18:12

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998686)
Чувствительность измеряется на синусе с действующим значением напряжения 2.83 В для колонок с номинальным сопротивлением 8 Ом. Во всей полосе частот.

Главное не как мерять, главное как посчитать:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2935219)
RMS и AES - два стандарта рассчёта мощности, стандарт RMS использует для рассчёта номинальное сопротивление динамика, стандарт AES - минимальное сопротивление, за счёт этого цифры мощности в AES получаются больше. Сегодня практически все производители указывают мощности по стандарту AES.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2998684)
Славик888,
По RMS . Пример , F150 400wt в ней динамик Ev DL15Y= 400 wt RMS + DH2t(40 wt) = 400wt.

Это всё от путанницы в стандартах.
Раньше был DIN, затем RMS, затем AES.
На F150 скорее всего указан не RMS , а DIN:aga:

Тонус 02.02.2020 18:16

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998696)
Главное не как мерять, главное как посчитать

Это мощности можно по двум стандартам посчитать, а чувствительность одним способом определяется.

Славик888 02.02.2020 18:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998698)
Это мощности можно по двум стандартам посчитать, а чувствительность одним способом определяется.

График реальной АС можете предоставить?Желательно на фоне импеданса, так понятней будет.

Тонус 02.02.2020 18:47

Славик888, чувствительность восьмиомной колонки по сути - это SPL на метре при 2.83 В на клеммах. Берём коридор шириной 6 дБ (потому что приличные колонки имеют неравномерность АЧХ +/- 3 дБ), середина этого коридора и будет чувствительность. Например Martin F15 при 2.83 В, фиолетовый график (осевой). По паспорту чувствительность 99 дБ. Похоже на правду.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

papacios 02.02.2020 18:56

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998696)
Главное не как мерять, главное как посчитать:biggrin:



Добавлено через 2 минуты


Это всё от путанницы в стандартах.
Раньше был DIN, затем RMS, затем AES.
На F150 скорее всего указан не RMS , а DIN:aga:

Не гадайте, изучите PDF колонке.

Славик888 02.02.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2998710)
Не гадайте, изучите PDF колонке.

Указана "номинальная мощность"...

Sasha Stylus 02.02.2020 19:12

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998711)
Указана "номинальная мощность"...

Славик, я с прошлой страницы вообще перестал тебя понимать.
То ты чуйку всех полос складываешь, то мощность. Странные вещи какие то происходят вообще

Славик888 02.02.2020 19:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998709)
По паспорту чувствительность 99 дБ. Похоже на правду.

Неудачный пример.Сплошная путаница.Все измерения на 2м , затем приведены к 1 м.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обратите внимание на параметры SPL (не бьёт), а так же на рекомендованный усилитель по сопротивлению (учтено проседание импеданса?):pivo::pivo::pivo:

Sasha Stylus 02.02.2020 19:33

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998714)
Неудачный пример.Сплошная путаница.Все измерения на 2м , затем приведены к 1 м.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обратите внимание на параметры SPL (не бьёт), а так же на рекомендованный усилитель по сопротивлению (учтено проседание импеданса?):pivo::pivo::pivo:

На 2 метра потому что расположение микрофона уже меньше влияет на приход сигнала от нч и вч и фаза и сложение более правильные будут.
Если вы когда нибудь пытались промерять топ не коаксиальный, то сталкивались с этим.

Славик888 02.02.2020 19:40

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2998717)
На 2 метра потому что расположение микрофона уже меньше влияет на приход сигнала от нч и вч и фаза и сложение более правильные будут.

:oj:Двойные стандарты:biggrin:

А на 3 метра исчо лучше будет?:biggrin:

Тонус 02.02.2020 19:42

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998714)
Неудачный пример.Сплошная путаница.Все измерения на 2м , затем приведены к 1 м.
Обратите внимание на параметры SPL (не бьёт), а так же на рекомендованный усилитель по сопротивлению (учтено проседание импеданса?)

Да, измерено на 2 метрах, затем пересчитано к 1 метру, никаких проблем. SPL указан измеренный, рассчётный на 2 дБ больше. Эти 2 дБ сьедает термокомпрессия. Усилитель рекомендован действительно хитро, чтобы замаскировать разницу между мощностью колонки (которая в AES) и мощностью усилителя (которая всегда в RMS - мощность усилителей указывают на номинальном сопротивлении).

seregan1 02.02.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от Славик888
А на 3 метра исчо лучше будет?

да. А какая разница - на 3 или на 2???

Славик888 02.02.2020 19:51

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998720)
Да, измерено на 2 метрах, затем пересчитано к 1 метру, никаких проблем. SPL указан измеренный, рассчётный на 2 дБ больше. Эти 2 дБ сьедает термокомпрессия. Усилитель рекомендован действительно хитро, чтобы замаскировать разницу между мощностью колонки (которая в AES) и мощностью усилителя (которая всегда в RMS - мощность усилителей указывают на номинальном сопротивлении).

Чувствительность (99 дБ) измеряна с учётом термокомпрессии?

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2998722)
да. А какая разница - на 3 или на 2???

Или на 1 ?

Олег 65 02.02.2020 19:55

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2998600)
Олег, тут дело не совсем в этом, взять нормальный ТиСи или Лексикон не проблема. Проблема (для многих) ПОДКЛЮЧИТЬ и организовать посыл-возврат. Мне до сих пор звонят с паническим воплем - Спаси, приехал в ресторан, тут полно в рэке всего, мне надо холл на голос, что крутить? На динакорде я все знаю, а тут непонятно что делать!!! (Или - Купил ревер, подскажи что куда втыкать).
Для таких индивидуумов Динакорд сделал две готовые регулировки, есть еще и посыл в мониторы, но для большинства это за гранью понимания. Вот такие спецы, которых большинство и предпочитают две элементарные ручки. Когда говоришь им, что в отдельном приборе будет полно регулировок, то ответ всегда - Меня и в Динакорде все устраивает!
А то, что по встроенным в аналоговые пульты пространственным обработкам Динакорд лучший, это ИМХО правда.
Ну и в который раз подтвержу, что под каждую работу найдется свой инструмент, пульт Дина занимает свою нишу. Говорить о его цене бессмысленно, если рынок позволяет немцам держать такую цену, то бесполезно уговаривать их о снижении. Когда нам предлагают оплату за мероприятие в два раза ниже нашей, то что мы говорим? Как только скажут, что за эту цену заказчики найдут лучше и красивее, то наш ответ будет - Ну так и берите других! А вот когда нечем платить за квартиру и продукты, то мы упадем в цене :aga:

Так я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про ВСТРОЕННЫЙ РЕВЕР :aga:
На фиг был не нужен, к примеру A&H GL 2400 с TC отдельным. Потому что, во-первых на прибор больше, во-вторых коммутировать кому-то каждый раз. И ЕЩЁ НЕ ФАКТ, что ОБЪЕКТИВНО В ЦЕЛОМ, с любым внешним ревером БУДЕТ лучше, ЧЕМ просто Dyn. Певицы :biggrin: аппарат на точке был.

На том и стоит Dyn PM. ГОТОВЫЙ к работе, после кнопки вкл. :biggrin:
А мы попадали, где стоял A&H GL3300 а тисюк звучком был заведён с собственным сигналом, и крутил как фленжер :jopa: разбираться было некогда, просто сделали минимум ревера :eek: а после нас Сапунов трио работали, им ревер благо был не нужен, фактически

Что хорошего, что в Lexicon MPX1 нет готового нормального НИ ОДНОГО :eek: сначала надо покопаться и сделать, а с лёту быстро написать не получится

Тонус 02.02.2020 19:56

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998726)
Чувствительность измеряна с учётом термокомпрессии?

Чувствительность нет, она же на 1 Ватте, откуда термокомпрессия.

seregan1 02.02.2020 20:11

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998726)
Чувствительность (99 дБ) измеряна с учётом термокомпрессии?

Добавлено через 49 секунд


Или на 1 ?

Вы сравните выбранное положение микрофона и размер колонки и всё станет ясно.

Славик888 02.02.2020 20:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998720)
Да, измерено на 2 метрах, затем пересчитано к 1 метру, никаких проблем. SPL указан измеренный, рассчётный на 2 дБ больше. Эти 2 дБ сьедает термокомпрессия. Усилитель рекомендован действительно хитро, чтобы замаскировать разницу между мощностью колонки (которая в AES) и мощностью усилителя (которая всегда в RMS - мощность усилителей указывают на номинальном сопротивлении).

Получается хитрят все производители (Мартин самый честный):aga:

Кто-то играет параметрами указывая расчётные , вместо измеренных.Кто-то путает покупателя различными стандартами.

З.Ы. А обусловленный коридор в 6 дБ (+-3) позволяет "хитрому" производителю безнаказанно указать не среднюю, а максимальную чувствительность в указанном коридоре , сделав "хитрую" ссылочку мелким шрифтом:biggrin:

Олег 65 02.02.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2998599)
Олег хватит микшеры за 15-20 тысяч сравнивать с динакордом за 250 тысяч.

Это примерно как гранту с мерседесом S класса сравнивать.

Но сравнения ты эти делаешь потому что подсознательно понимаешь что это микшеры одного уровня. Именно по качеству.

Нет, Dyn лучший микшер с ревером, а берин худший, в некоторые берины петь невозможно, как в :jopa:
У меня не было никогда Dyn микшера, не знал я раньше насколько он дороже остальных НЕ БОЛЬШИХ КАФЕШНЫХ МИКШЕРОВ, цену вообще не учитываю :aga: просто он лучший со встроенным ревером

А про колонки Dyn, я купил единственные 15-ки, в которых не DH3 вч
Выбора как не было у них, так и нет. И VL для меня компромисс

Тонус 02.02.2020 20:33

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998736)
обусловленный коридор в 6 дБ (+-3) позволяет "хитрому" производителю безнаказанно указать не среднюю, а максимальную чувствительность в указанном коридоре , сделав "хитрую" ссылочку мелким шрифтом:biggrin:

Да, это называется чувствительность “по горбу”. И точно так же не приветствуется. Но написать мощность в AES - “законный” способ хитрости, есть такой стандарт и известно, как из AES пересчитать в RMS.
А просто на ровном месте приписать своей акустике мощность в два раза больше - хм, можно поспорить, что AURA не выдержит 1400 Вт AES в течении 2 часов (по стандарту AES). Зачем врать о том, что можно элементарно проверить.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998736)
Кто-то играет параметрами указывая расчётные, вместо измеренных.

Везде указано, что это рассчётное (calculated) давление. Тут тоже “законный” способ схитрить, вас ставят в известность, как именно эти цифры получены.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.