истина познаётся в сравнении

эт да при сравнении дешёвых топов с более дорогими дешёвые хвалить не будут (если тока за вес удобство и цену....но и это хорошо)

Истина познается в сравнении цены.
Девиз этой темы: дороже не значит лучше)))

У меня за мою практику никто ни разу не поинтересовался , какая акустика ,микшер.Когда сам тупо начинаешь обьяснять и расхваливать - просто отмахиваються , нам это не надо :biggrin:
Так что только для себя...
PS Это наверно как с дорогим авто , если ни разу не пробовал - вроде и не надо оно :biggrin:

Если б на форуме 4PDA например , в ветке про обсуждения телефона XIAOMi долларов за $135, терли бы 70 страниц тролли продать его и купить Samsung S8+ или IPHONE X - потому , что не понимают люди прелестей High End сегмента смартфонов, думаю их бы давно в бан всунули внутри ветки Сяоми, и объясняли бы себе тролли в баньке друг другу какие они все модные , не то , что нищеброды купившие Сяоми :biggrin:

Ребята, я конечно понимаю, бизнес и все такое, но умерьте пыл господа, не перейдет человек с нижнего ценового сегмента в верхний просто благодаря Вашей "заботе" о его качественно-звучащей аппаратуре. В конце концов, если Вы так переживаете, дайте бедному лабуху в подарок что-ли какие-нибудь хорошо звучащие колонки, это будет хороший вклад в Вашу карму )))

и не только для себя :ha: на протяжении времени всегда складывается определённое мнение о музыканте ..... люди не глухие, возможно, сформулировать правильно не смогут, но будут говорить, что от Васиной музыки бОшку разрывало, а Петина, вроде громко, но не раздражала.....кого будут рекомендовать друзьям? :tongue:

Добавлено через 43 минуты
Друже, разговор всего лишь о том, что не нужно преподносить низший уровень про-аудио, как достойного конкурента акустике уже другого уровня. Просто ПОДБИРАЙТЕ ЭПИТЕТЫ, а то здесь Фейм - пробивная, в соседней теме - ЗЕДка лучший микшер из возможных, уже появилась тема о китайских говномикрофонах.

А Вы как-бы борцы за вселенскую справедливость :biggrin:....ясно , что Опель попроще трактор чем Мэрс S-ка.....но разве владельцы Опеля убедят , что их трактор лучше какого-нибудь S-Klasse и все кинутся купить Опель вместо Мэрсюка? Опелек сделает то же самое , что Мэрс, с меньшим комфортом и подешевле. На все есть свой клиент, во всем есть свой балланс. :pivo:

Причем тут опель и мерседес. На дешевой акустике результата не будет как от нормальной.

вы опять в сторону уводите.....человек неискушённый почитав тут о Феймах, решит, что они ничем, кроме цены, не отличаются от АС более высокого класса. А это прямой обман

Ребята, Вашу бы настойчивость , да в правильное русло. :biggrin::biggrin:Играют колонки Фейм, офигенно играют за 250-300 евриков :biggrin:

Предложите лучше из одноклассников по деньгам и будет тогда дискуссия справедливая)

просто указывайте кто есть их "одноклассники" - Саундкинги, Альты, Берины и прочее говно с самого дна.....черпайте лопатой, абы подешевше

в лоб :aga:
Вчера ставил кавер группе, в караоке-бар свой, с позволения сказать, - комплект звука:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Фото с чека

Так вот, когда мы закончили, и местный Роман ( кстати здорово поёт, свистит Лепса)) плавно миксанул в свой аппарат фончик сначала, а потом и дискач. Даже не обращая внимания, я заметил разницу не в пользу местного LAX - чуток радио) причём 4 топа под потолок, развешаны с 4-х сторон... казалось бы, вот тебе и пространство звука с 4-х точек, ан... ведёрко не вырубишь... и позже перенесли на место ALTO саб 1
Саб ставим лицом к стене) вплотную :wink: Ну да, уже лучше стало, НО...

Пока ждал своего извозчика на Opel... ничего, привык уже к звуку, и вроде сойдёт тоже... и долбит чего-то с пультом Yamaha MG16
Но я понимал, что дискач готовый это одно, вроде колбасит чего-то... ну вот не радует, просто терпишь... и со стороны, если сам не имеешь лучше аппарата, то можно сказать и разница не велика :aga: Но там пропасть :wink: маленькая, но пропасть. Особенно если самому петь в это

Какого результата? Никто акустику не услышит, или что? Может конкретику комментировать надо, а не так безапеляционно утверждать? Пол темы владельцы Феймов пытаются донести, что свои деньги акустика отыгрывает, в ее ценовом диапазоне нормальной альтернативы практически нет, озвучивать ей определенный уровень событий можно, даже петь пробуют. Сравнивают с доступной акустикой более серьезного ценового диапазона, описывают плюсы и минусы. А со стороны прокатчиков и людей прям валит негатив какой-то, как-будто на больную мозоль наступили.
Да, кто имеет уши, четко описывают, проигрывает в том-то и том-то, позволяет то-то и то-то, можно использовать для таких-то вещей. Никто из владельцев не написал, что приобретение такое г..., что он его с балкона выкинул. Просто надо понимать, для чего такая бюджетная техника берется, вот и все. Для примера: подзвучка детских мероприятий, озвучивание конференций, комментирование спортивных мероприятий, бюджетные свадьбы и юбилеи без вокала, а только конкурсы и дискотечка. Неужели результата на таких мероприятиях у Фейма не будет? Ну вот совсем?
P.S. Будьте проще и поймите простую вещь, каждый мечтает о большем, но берет именно то, что позволяют ему финансы на данный момент. Всем добра. И да, киньте плиз цитатой, где Феймоводы пишут, что их акустика разделала под орех именитые бренды, вот что-то не нашел :).

dvgdim,
Везде пишут. Мне вот интересно. Вы купите нормальную водку, или самогон из голубиного помета с димедролом,но в три раза дешевле. Эффект ведь будет одинаковый, но вместо 700 рублей за поллитру, отдадите всего 150.

а вы покупайте бухло, в нормальных магазинах....
я вот, отовариваюсь спиртным в "Красном и Белом" и особой разницы, между водкой за 300 и за 1000, не наблюдаю... разве что, только в навороченной бутылке и упаковке... :aga:

Если раньше чел открывал тему и в первом посте честно признавался , что он новичок , денег ещё не заработал и просил помочь с выбором - то все ( или большинство ) это понимали и советовали ему что то подходящее под его бюджет понимая , что пацан дилетант и всё равно ему с чего то недорогого начинать надо . Да и вероятность спалить у таких всегда высокая а так и не особо жалко ибо дёшево будет им куплено . И есть вероятность , что поняв , что ЭТО НЕ ЕГО то челу не будет жалко отправить колонки на дачу для летних шашлыков а самому уйти за рублём в другую область " народного хозяйства " :biggrin: .
Но сейчас я вижу как толпе этих дилетантов надоело шкериться под лавкой :ha: и они наконец то решившись на восстание - немного сцыкливо сгруппировались и начали громко заявлять свои права на право безнаказанно издеваться над ушами ни в чём не повинных людей - оправдываясь лишь тем , что народ дурак и им за это надувательство - пока морды-лица не бьют а даже пусть немного а платят .
И ещё эта толпа требуют признать их нормальность и равноправие .
Они мне напоминают движение меньшинств из другой области человеческого бытия :wink::biggrin:. - которые всё чаще начинают требовать своего равноправия :biggrin: называя своё поведение нормальным и вполне приемлемым .
Всё это или нищебродство возведённое в нездоровую добродетель или просто дешёвое жлобство и презрение к коллегам и клиентам .
ИМХО

Я вообще не пью, я не профи по вашему? Ведь я не смог определиться с выбором вами предложенного. А если серьезно, думаю все Вы понимаете, просто что-то мешает принять выбор части не особо богатых, но желающих работать в данном бизнесе. Качество аппарата, на котором работаем, это еще не все, что требуется на мероприятиях. Гораздо важнее подача материала, и как итог, довольные праздником заказчики. Да и правильно тут уже писали, сарафанное радио быстро уберет поток клиентов, если что-то кому-то не понравится, в равной степени качество звука, качество ведения или степень удовлетворенности результатом у клиента, как-то так думаю.

угу... у меня ни разу не спрашивали, какой аппарат, зато просили аудио и видео, или ваще просили спеть вживую, чтобы послушать... :aga:
причём у нас, дофигища богатых клиентов - приходилось выступать, в огроменных дворцах, с парками и фонтанами... и никого не смущало, что работаем на Опере 715, ZLX, ELX или том же Челленджере... смотрели и слушали, нас... :ha:

а никого это и не должно смущать, кроме вас
Если вас не смущает работать на этом, не вижу проблем

Ответьте, наконец, почему Опера, ЕЛХ или челенджер? Почему не взять [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Заказчики слушают Вас, не смотрят по сторонам, предложенные варианты отобьются за одну-две работы и дальше только голая прибыль. Почему не берете??? Более того, в соседней теме почему-то советуют не обращать на это г.. внимания. Почему??? Если нет разницы, зачем платить больше? Наверняка там за те деньги вполне вменяемый звук, точнее можно его нарулить прямыми руками.

ссылки корявые, что там по ним?

Смешно получилось, не увидев в сообщении сарказма полез на авито смотреть, нашел какой-то комплект Динакордов топы плюс сабы, потом распродажу туровых Электровойсов :), почему-то показалось, что там будет предложение брендовых б.у. по ценам Феймов, мда...

Евгений, извините, но все опять сводится к Я особой разницы не наблюдаю. Вы понимаете, что если бы и ДРУГИЕ тоже не наблюдали, то производители водки в навороченных бутылках (себестоимость любых бутылок одинаковая, просто выдувают в разные формы) и навороченных упаковках (я не спец, но вроде водка без упаковок идет) давным-давно бы разорились или снизили свою цену? Вот если они прогоняют спирт и воду (не знаю технологий) через суперфильтры, настаивают на кедре и бруньках, или проводят другие действия для улучшения потребительских свойств и качества, то они берут дороже, впрочем там и процесс затратнее. А тупо пытаться продать то же самое дороже это верх или наглости, или наивности. Я уже писал, что тольятинцы не поднимают свои цены до мерседесовских (хотя и очень хочется), ибо понимают, что ни одной машины они в этом случае не продадут. Поэтому не обессудьте, экспертизе "Я не вижу разницы" я не доверяю.

Добавлено через 4 минуты
dvgdim, Когда в автосалоне Вы увидите новые жигули и ауди по одинаковой цене, то что Вы купите?

да не пихаю я рекламу
и формат работы у меня несколько иной
подобные аппараты я тупо отгружаю со склада банкетчикам, вечером принимаю обратно и получаю деньги
сам этим форматом не заморачиваюсь

просто преподносится сие оборудование как панацея от всех бед, хотя альтернативы за схожие деньги, особенно б.у. на вторичном рынке достаточно
поэтому и выразил свою точку зрения, исходя из некоторого опыта эксплуатации и ремонта различного железа

если работника и клиента устраивают фэймы-то никто не запретит их купить и использовать
каждому свое(с)
мир, дружба, жвачка)))

Как минимум я не поверю данному факту, а по теме, нет идеального аппарата, то, что Вы или кто другой предложите, либо сами работаете, для других людей может являться таким же г.., либо нижней ступенью проаудио, и так до бесконечности, поэтому все работают на том, что им доступно, а стремятся к более лучшему.

P.S. Для некоторых отдельных писак в теме, не оскорбляйте людей, называя их нищебродами и т.д., вы их и их жизнь не знаете, всем добра.

У меня брат был в молодости автогонщиком, им же он и оставался до последнего дня. Гонял на 2106, поэтому все его машины были именно этой модели (правда у всех он колдовал над двигателем и ходовой, что позволяло в светофорных гонках делать фирменные тачки. Ну и форсированные им движки требовали частой переборки, но ему это было в охотку. Когда я продавал его последний отечественный агрегат, то покупатель спросил -Это та чудо-шестерка,на которой пионеры по району гоняют (сын с одноклассниками только получили права)? Беру!) Когда уже здесь можно было купить любой автомобиль, я ему говорил: Возьми что-нибудь нормальное. -Мне на шестерке привычнее, я заранее знаю, как машина себя поведет. В конце-концов я его уговорил, вернее прокатил на Ауди S3, с тех пор все его авто были иностранного производства. Но он мог себе это позволить.. Правда повторить свой трюк, который очень любил мой сын, со скоростным разворотом и одновременной парковкой в промежуток между стоящими на другой стороне улицы машинами (их правда заменяли палки для наглядности :aga:) на переднем приводе он уже не мог. А вот в шестерке был полный автоматизм - вы когда-нибудь видели, сидя в салоне шестерки разгон с мгновенным переключением передач без нажатия педали сцепления, только постоянное ускорение, переключение идет на слух, он знал на каком звуке мотора можно безболезненно переключать передачи. Я это видел ооочень часто :aga: И тем не менее последние его машины были японской, а не тольятинской сборки

Добавлено через 13 минут
А где гипотетический ответ на вопрос?

:fz::br:

конечно Ауди, а так-то что-нибудь из Тойоты желательно :)

Как многие тут пишут, ZLX такой же ширпотреб, только с шильдиком крутого бренда всего лишь, так?

Вы однако воображуля о себе еще тот :biggrin:...скучаете по времени , когда пара оболтусов-продаванов -прокатчиков возвела себя в ранг профи и оккупировав форум безапеляционно навязывала только одно мнение ? их "божественного" величества?...если Вы такие серьезные профи, создайте себе отдельный форум проХфессионалов и там наслаждайтесь своими знаниями и спорами между собой :biggrin:

А может это таки Вы элемент фрейдовских иллюзий и все у Вас как-то что-то связано с какими-то голубоватыми меньшинствами? Может это у Вас сублимация такая? :biggrin:

Дешевый сегмент акустики должен быть, поймите Вы наконец рынок и его двигательные элементы. Не всегда дороже товар означает , что торговая наценка в нем точно такая же, просто они окупили свои большие расстраты. Очень часто брендовая вещь ничем не лучше недорогого Китая, и ломается так же, и работает схоже, но имя и раскрутка, узнаваемость, позволяют задрать ценник намного выше. Если человек купит сначала нечто подешевле, потом решит улучшить качество и пойдет в магаз искать варианты, то уверяю Вас, он уже на колонки в два раза дороже Фейма скорее всего не посмотрит, так как такое качество сходно с Фейм и платить за это двухкратно нечего. Он пойдет на акустику выше классом за штуку баксов и более, и там будет выбирать себе аппаратик, и это вполне себе нормальное явление.

Люди по наличию средств покупают дорогую вещь чаще для себя, верно тут сказали. И опять же, все зависит от уровня конкуренции в сегменте, если у многих лабухов в районе будет акустика высокого класса а ценник такой же они ставят, как и тот с дешевой, то ясно что его с недорогой акустикой просто выжмут с рынка. Да че тут объяснять Вам простые вещи, которые Вы и сами прекрасно знаете! Так что хватит гнать пургу, тошнят дилетанты? создавайте себе закрытую ветку для общения с недилетантами, и жмитесь там под лавкой сколько влезет! :biggrin: Можете даже трогать там , что не положено :biggrin:

ZLX по комплектухе обычнейшая бюджетка. Очень неприятно dsp корежит верх + пищаль кривая, и дикий провал середины. Не вижу в них смысла. Если не важен шильдик, лучше взять Fame. Я серьезно не вижу смысла брать "брендовый" пластик для промо акций или отдачи на растерзание в рыгаловопрокат.

Вообще не понимаю копошения в какахах. Нужен дешманский оручий пластик? Берем фэйм. Нужен приличный звучащий пластик? Берем RCF 735 :)) или их одноклассников.

А вот про Сяоми не надо. Или Вы не в теме? Там комплектуха, в отличие от "Феймов" стоит хорошая.

Хорошо, а тогда почему ценник на брендовый тел и Сяоми отличается с одинаковой комплектухой? Вы ведь все тут кричали, что цена не просто так ставится, там куча аргументации))

Я думаю, Вы сами в курсе. Затраты другие, компания, сравнительно новая, надёжность, опять же. Компания китайская, не корейская. Это навскидку. Думаю, ещё найдётся куча аргументации. А есть смартфоны ещё дешевле, только их не советуют покупать сами продавцы. Так что, сравнение не совсем корректное.

Так было не всегда... :aga:

Добавлено через 2 минуты
Музыкант63,
И кстате, какого класса в Сяоми усилок и скока дюймов, вуфер??? :biggrin:
Да... и давление, скока децибел???

Мы играемся в мире аналогий, на мое имхо самое некорректное сравнение - это Фейм за 250-300 евро с акустикой значительно дороже, из-за этого все проблемы и спор. Зачем доказывать , что колонка за 1000 евро лучше?

Влад Криворожский,
Ну уж тогда пишите, что не именитые бренды, разделаны, а бюджетные дрова, от именитых брендов... ага??? :aga:

Musik Store торгует Fame. Бойкот гадам - палёнкой торгуют :biggrin:
Если серьёзно - продажи рассудят . И даже знаю кто победитель. Ну вообщем время такое ...

Рассудило уже... я в начале года спрашивал у Адама... самые продаваемые колонки, были именно Челленджеры... все люди, дураки видимо... :aga:

Та тут же уже пацаны решили, что немцев на Фейм нема))), а только наши ездят и поездами увозят Фейм себе :biggrin:......

Ребята, я лично не расхваливаю Фейм как панацею от всего))), но когда вижу агрессивные нападки на недорогую акустику, мол не играет от слова совсем, сломается, вообще не надо смотреть.....ответ один: они не могут торговать Фейм потому на берингер они согласны, хоть и фуфло беренджер но раз уж клиент хочет- продам...а вот фейм максимальное фуфло и не продам, потому что нет его у меня (логика продавана: у меня все есть, даже беренджер, а фейма нет, потому и тебе не советую) :biggrin:

Нашли у кого спрашивать-)).Этот Адам-еще тот кусок дерьма.Уж поверьте мне.Не раз общался с ним -"по хорошему".Он вам и черта продаст-а вы купите-)))).Я уже писал-магазин завален феймами.Очереди нет:biggrin::biggrin:

наверняка фейм челенджер так себе колонка....но и стоит мало так почему бы нет?! вот меня очень интересует эмперор....тока отзывов мало.

для всех хорошим не будешь... я с Адамом, в отличных отношениях и он мне ещё ни разу, фуфло не толкнул... а вас, я не знаю и ваши суждения, не могу считать, истиной в последней инстанции... :ha:
Сейчас может и завалено всё Челленджерами, но в начале года, надо было пару-тройку недель ждать, чтобы их купить... не хватало, панимаишь... :aga:
Да и когда я интересовался, самой продаваемой моделью, я покупал новую Оперу, а не Челленджеры... какой смысл, Адаму был брехать???

Я не понимаю,почему вы такой наивный человек.Я не продавец магазина,я не пытаюсь продать товар и не получаю процент от продажи.Я вам честно пишу,что происходит в магазине.А вы мне пишите-ждать 3 недели.:biggrin:
Вы что думаете,что за феймами каждый день поезда ходят в Китай?
Естественно-сделали партию-отправили в Германию.

Интересно,в каких таких отличных отношениях вы с Адамом?Ха,ха.Вот есть там Сергей.Вот с него еще можно выдавить хоть какую-то объективную информацию.

Дык может вы в пользу конкурирующего магазина пишете... МП или Томанна... :biggrin:

Калина; Я в свое время работал на разных аппаратах, в том числе и топ уровня.
LSS; Со слухом у меня гораздо лучше чем вы думаете... И в отличии от вас я не рассказываю басни про "суперзвук" тем, кому это не нужно.
И то, что касается вас обоих, если человек имеет или хотя бы присматривается к акустике уровня Martin audio, он не будет тусоваться в
теме про БЮДЖЕТНУЮ акустику, ваших клиентов (или оппонентов с которыми вы можете поспорить F15 или ZXa5 или все таки Fohhn???) здесь НЕТ!!!
Для автомобилистов;
Почему именно жигули или мерседес? Можно найти золотую середину.
У меня например Ford S-max с турбодвижком 2.5 на 220 кобыл, с виду семейный вэн, а едет не хуже мерина, и с комфортом у меня все в порядке))).
Мораль: Компромис.
А теперь по делу:
В сотый раз повторяю (для особо одаренных), здесь речь идет о Бюджетной акустике!!! (Behringer, Alto, Mackie, Fame Challenger-Imperor) -используется для
мелких ХАЛТУР! (небольшой зал кафе, фончик, микрофон ведущего, танцы кому за 35, человек на 30-50! Даже можно спеть пару песен.
Нижний ценовой сегмент, для простых людей, ведущий+диджей 300-500$ за вечер. (зарплата диджея 50-100$ за вечер).
Тасканини в одну морду, поэтому отправной точкой является ВЕС и цена! (таскайте свой F15 на такие пьянки сами, 33кг и 2000$ на секундочку).
С такой задачей у нас в семье, 6 лет прекрасно справлялся Behringer 315D, и если б он не сдох, я бы не заглянул на ваш форум еще лет 10)))).
Работают на таких мероприятиях у меня жена и сын. Сам я работаю видео-оператором уже более 12 лет (на таких же мероприятиях),
обычно с разными ведущими и диджеями, и вижу РЕАЛЬНО!, кто на чем работает, и ваши СКАЗКИ мне до фонаря.
В прошлом я профессиональный музыкант, и что такое хороший звук знаю не по вашим блабла.

Теперь конкретно про FAME IMPEROR! От человека который ее купил, послушал, сравнил с разным бюджетным "добром", которое работает
на ТАКИХ МЕРОПРИЯТИЯХ в 90% случаев! Остальные 10% тусуются здесь)))).
Нехрен ровнять Imperor с Саунд кингом, и прочим хламом из китая, включая любимый театралами JBSYSTEMS PSA, они там рядом не лежали, даже в километре.
Теперь КОНКРЕТНО человеку, который зашел сюда, перед тем как купить Behringer D, Alto TS, Mackie TH, EV ZLX ELX:
Советую, в этом случае, присмотрется к Imperor (он звучит лучше), а на сэкономленные деньги купить приличный пульт.
Получится хорошее сочетание, цена-качество! Хотя идеальным вариантом для ТАКИХ МЕРОПРИЯТИЙ считаю акустику QSC К12.2 (для качков серии KW)))
Но это уже другой бюджет и другая тема. На бюджетной свадьбе у нас, такое встретить почти невозможно.

PS: Словам Жени Павлова можно полностью доверять, я думаю многим местным теоретикам до него как до Пекина раком.
Саунд кинг, я имел ввиду выпуска до 2017 года, я думаю скоро они нас удивят не по детски, много "правильных мозгов" купили к себе в компанию.
Б/У-шные активки, брать не рекомендую, даже брендовые, лотерея.
Все выше сказанное лишь мое личное мнение (на сегодняшний день), и на истину не претендует.
Всем добра!

Чем отличается от Челенджера? Полагаю, что это чисто конкретный вопрос по теме, без бла-бла взглядов от "низошедших" с высот дорогой акустики.

Ну в первую очередь, 1. Деревянный корпус, 2. Адекватный DSP на борту, остальное я думаю идентично....

а чем дерево от пластика, отличаеЦЦо??? :ha:

И снова об отношении к своему делу. Мне кажется нормальным когда человек стремится к развитию. В таком случае бюджетная акустика имеет место быть, но это просто этап. И этап, который не хочется афишировать.

А здесь мы видим попытку возвести халтуру в ранг нормальной практики.