Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Частота раздела кроссовера. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=130368)

Vladimeer 29.01.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от Си-рожа
То есть между 80-110Герц и 55-65 Герц получается полоса провала?А на улице как будут звучать такие настройки?Будет использоваться только один саб(от Субсоника).
В модуле стандартно обрезается снизу до 45Гц,или изменить ещё ниже?

Наоборот . яимел ввиду что в диапазоне 55-110 субы работают в одной связке с сателитами .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от 3BYK
А, вообще, я бы не рекомендовал использовать на этот метод 12-шках: получается тот же принцип, что и с инфранизом на сабах (за зря расходуется мощность для раскачки диифузора, в диапазоне, который он воспроизводит с трудом).

Да это так но всёже значительно лучше чем "гвоздят со 120 герц отдельно подвешенные сателиты ,а в углу расположенные субы только хрюкают.

Си-рожа 29.01.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2387661)
Си-рож,зайди на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] там обещают" тип фильтра и частоту раздела устанавливать по согласованию с потребителем", при заказе оговори свои параметры и спи спокойно(в хорошем смысле).

Так для этого,собственно,и советуюсь,чтоб оговорить при заказе:biggrin:

Vladimeer 29.01.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Умное слово и слушать приятно!, коллеги, а никто не пробовал отворачивать сабы мордой к боковым стенам на расстоянии от стены 50-70 см ? Правда такое шаманство канает только в залах с кирпичными или бетонными стенами, но при вытянутой конфигурации зала , да ещё с колоннами помогает избавиться от ощущения провала баса на расстоянии. Не плюйтесь, не проверив!

Согласен Владимир .В каждом конкретном случае подход долженбать разным .Если вдруг разнесёте на неправильное расстояниесубы друг от друга(на растояние половины длинны звуковой волны нижнего диапазона) вы получите ту самую "противофазу" и как следствие взаимоуничтожение . при установке двух субов вместе наоборот получите прибавку позвуковому давлению+ 3 db. Установите рупорные системы (а часто и нерупорные) в угол помещения -получите продолжение рупора .образованного стенами .что так же может благотворно влиять на воспроизведение низов . поднимете субы на сцену высотой примерно 1,25 метра получим опять .как следствие отражение от пола ещё 1,25 .Того 2,5 метра . Звук отражонки сложился спрямым в промивофазе взял и уничтожился . Это я взя для примера эти растояния соответствующие оопределённой частоте . кому интересно сами посчитайте длинну волны нижних частот.Вот так.Порою "шаманство" единственный способ настроить систему в неодекватном зале, конечно всё помноженное на опыт .слух и с годами накопленный опыт.

Си-рожа 29.01.2010 16:22

Vladimeer,
Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста:pivo:

Владимир 57 29.01.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Си-рожа
Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста

Нет, Си-рож, парковцы под заказ устанавливают частоту деления,общую для саба и сат-ов,т.е. сабы работают ДО частоты раздела, а сателлиты ПОСЛЕ. Это Wladimeer писал о способе работы при активном внешнем делении, не парься напрасно,- заказывай 100Гц и работай в радость! Удачи!

Си-рожа 29.01.2010 17:15

Владимир 57,
Всё,спасибо огромное!!!Оптимальный вариант - 100Гц!!!:ok:Но,выслушаю все мнения!!!:biggrin:

Al.Ko 29.01.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Вполне возможно эти высказывания несколько расходятся с так называемыми «академическими»

На самом деле - нормальная практика.Сам делал так не раз,в некоторых случаях.С различными вариациями обрезов и нахлестов полос.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от 3BYK
а лучше процессор.

Это да.:wink:
А двенашки я два раза - "вывел на прямую наводку"...в виду отсутствия других вариантов.В одном из мест,где так сделано - восьмой год так играют.Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...

Vladimeer 29.01.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...

И кем, что не маловажно и самое главное за что т е. за какие деньги. А всё остальное мы нарулим.

Добавлено через 26 минут
QUOTE=Си-рожа]Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста[/QUOTE]
может быть не совсем понял вопрос . Поэтому попытаюсь пояснить свои соображения . Субы --от40- 45 отрезаем обрезным фильтром . У клубняка ниже или их нет вовсе, или непозволительно задраны ,(по "повёрнутому убеждению DJ ,у которых порой "крутизна звука своя"). Многие из моих знакомых клубных техников обрезают даже с 50Гц. Себе меньше головняка. граница верхнего диапазона 80-90 ,иногда 100 .Не выше . Большинство субов .специальным образом не обработанных внутри и не заглушенных (что порой и не имеет необходимости) на частотах выше 100-110 герц имеют неприятный паразитный призвук. Сателлиты же ,с частот 55-60 герц работают вполне безопасно .при этом не стоит забывать что для приемлемого баланса по давлению субов и сателитов у субового усилителя уровень устанавливается ,повторюсь на 3-6-10 db выше сателитов . Сателиты при таком раскладе оказываются недогруженными. Вот и всё. Я повторюсь это моё убеждение. Для обычного раздела я всётаки выбрал бы 85-90 Герц .Не выше.

Си-рожа 30.01.2010 08:29

Vladimeer,
Вот Владимир 57,пишет,что там только одна частота разделения.Ну,я свяжусь с ними после выходных и узнаю точно.:ok:

Владимир 57 30.01.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...

Конечно, Алексей, это не"еще важно",а , как говорил вождь мирового пролетариата:"Архиважно!":ok:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Сателлиты же ,с частот 55-60 герц работают вполне безопасно .

Володя, беда в том , что многие производители указывают АЧХ на уровне мощности -10 дб и получается, что их 12" работают от 55=60 Гц, фактически же на уровне мощи -3 дб они отдают от 70-80 Гц, это мелкое лукавство надо учитывать, что бы потом не удивляться, когда сателлиты на большой мощности начинают "попёрдывать". А в модуле Парковском обрез Hi-pass фильтра установлен изготовителем на частоте 45 Гц по умолчанию.

alekseymih 30.01.2010 15:05

Си-рожа,
из опыта работы с Парковским сабом, да и с другими-золотая середина-100гц!!!!

HSH 30.01.2010 18:52

А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.

Al.Ko 30.01.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра?

А потому,что вопрос был только про герцы.
:biggrin:

Vladimeer 30.01.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Володя, беда в том , что многие производители указывают АЧХ на уровне мощности -10 дб и получается, что их 12" работают от 55=60 Гц, фактически же на уровне мощи -3 дб они отдают от 70-80 Гц, это мелкое лукавство надо учитывать, что бы потом не удивляться, когда сателлиты на большой мощности начинают "попёрдывать". А в модуле Парковском обрез Hi-pass фильтра установлен изготовителем на частоте 45 Гц по умолчанию.

Всё это понятно .Поэтому в каждом конкретном случае нужно ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ разбираться с инструкциями , а иногда учится читать даже между строк. Перепроверять ,по возможности , сравнивая характеристики динамиков и написанного в "бумажке" к сателитам.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.

А кто мерил. Как говорил Мюлер в 17 мгновений -"верить нельзя никому .Мне можно".

Владимир 57 30.01.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.

Потому, что крутизна в Парковских модулях фиксирована 24 дб и опционально не переустанавливается.

Sanshes 30.01.2010 21:11

Автор темы собирается использывать суб, который дальше 80-90г гц - нормально не работает - это BandPass 4-го порядка. Я же советовал ему, исходя из собственной проверенной практикие и теории тоже. Все, что после 90 гц для него - это меньшая отдача, плюс начинается гудешь.
Если же в этой ситуации использывать другой сабвуфер - то были бы и другие пожелания.

Владимир 57 30.01.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Sanshes
Если же в этой ситуации использывать другой сабвуфер - то были бы и другие пожелания.

Там 2 варианта корпусов! И у Martin Audio ,почему-то работают. От 45(30) до 120(150), и у меня в Coda Audio от 45-200(реком.частота раздела 150Гц), хотя ставлю 120.:smile:

Sanshes 30.01.2010 23:03

Варианта то два, но автор уже, как я понял, определился что с БП4 от Subsonic-а.

Владимир 57 30.01.2010 23:11

Martin Audio WMX Hybrid БП 4п-а от45 до 120 Гц.Что нам мешает? Примеры можно множить, а бубнеж побеждается грамотной отделкой внутренней поверхности.

Sanshes 30.01.2010 23:21

Кто вам сказал, что Martin Audio WMX это БП4 - да это гибрид, но одна часть дина на рупор, другая на порты. Кстати, не надо сравнивать полосовой резонатор, с подобными гибридами.
Причем и бубнешь и гул и у него будет - только чуток по позже начнется.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.