Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   "Аналог микшер" vs "Цифра микшер"(давайте порассуждаем) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=130908)

HSH 27.02.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Да нет...не бьется...
"Семерка", скорее - начинает список настоящих цифровых пультов,и пилится массово и серийно,в отличии от SSL,который свой список венчает,и начинает выпиливаться только после внесения стопроцентной предоплаты,на счет производителя...

Не суть. Пусть не SSL, пусть MIDAS. Речь о том, что есть хорошие девайсы, и не очень хорошие, а цифровые они или аналоговые - дело личных предпочтений. Заявлять же, что цифровые микшеры априори звучат хуже аналоговых, как минимум, безответственно.
Этим страдают многие аудиофилы, сравнивая звук винилового тракта общей стоимостью в десятки тысяч долларов (за новые компоненты), со звуком MP3 плеера через колонки Microlab, и заявляя потом об "ущербности" цифровых технологий.
Лично я очень люблю послушать дома винил или катушку, но эргономичность, универсальность и доступность цифровых устройств для решения профессиональных задач трудно переоценить.

maestro116 27.02.2010 10:26

ХСХ! Мужчина!

Нравится ---женись, не нравится - кто нибудь другой женится и будет счастлив. Нельзя "иметь любовь на площади"

:ok::biggrin::biggrin:Ага! Самого заимеют!:vah:А что является образцом боле- мене качественного тракта? X-Array зело (дюже) влом монтировать, вот так- ни с того ни с сего...А так, суперстэк гладиатора до сих пор считал не самой плохой системой (именно- SuperStack,не пары с субами EV Gladiator)...пойду выкину на помойку...:vah::biggrin::biggrin: (Ну, АлКо, ну ты, блин-даешь!:wink: Предлагаешь слушать через хэски ямы -Yamaha HS, или,типа-тоже не айс?)

А по поводу мероприятия с министром культуры. М-да...ты знаешь, такого рода мероприятия являются халтурой высшей степени ответственности с многоуровневой системой подстраховок. Не иметь таковой- действительно быть поцем. Тут ты прав.:))))

Black_dog 27.02.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от HSH
Заявлять же, что цифровые микшеры априори звучат хуже аналоговых, как минимум, безответственно.
Этим страдают многие аудиофилы, сравнивая звук винилового тракта общей стоимостью в десятки тысяч долларов (за новые компоненты), со звуком MP3 плеера через колонки Microlab, и заявляя потом об "ущербности" цифровых технологий.

+1. Тоже так считаю...
Здесь (мое личное мнение, никому не навязываемое) можно много спорить, по функционалу, звуку и тд. и т.п., только скорее всего пойдет как обычно по пути эволюции (как от карбюратора к вспрыску, как от пластинок, кассет к CD). Компы на старте 2000х НЕ ВЫВОЗИЛИ нормально звук и обработку, а сейчас вывозят с лихвой. Это прогресс развития цифровых технологий. Что нормального сделали именитые бренды в последние 3 года в области аналоговых пультов? Хотя на самом деле какие они аналоговые, там внутри тот же проц, те же выходные каскады на микросхемах?...Здесь на форуме моно найти кучу тем про различного рода профилактики, смазки (замены) фейдеров и пр. Кто-нибудь цифровую ямаху, таскам или роланд смазывал? При интеграции с тем же компом цифровой пульт, делает работу намного удобнее (кто с этим поспорит???). + Экономия денег на зв. плату.
ЗЫ. Многие профессиональные фотографы очень долго не хотели "слазить" со своих пленочных зеркалок... зато сейчас вспоминают об этом с улыбкой:smile:

Vladimeer 27.02.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от Black_dog
Многие профессиональные фотографы очень долго не хотели "слазить" со своих пленочных зеркалок... зато сейчас вспоминают об этом с улыбкой

Прогресс не остановить. Что спорить ? Паровоз прогресса давно уже нас проехал .То чем мы ,и Вы пользуемся , разрабатывалось уже очень давно . Может быть пять , может быть десять лет тому назад. Сейчас уже разрабатываются устройства ,которыми мы будем пользоваться лет через пять.

Al.Ko 27.02.2010 21:10

Цитата:

Сообщение от HSH
Не суть. Пусть не SSL, пусть MIDAS

Сколько стоит цифровой Midas,напомнить?:)
Цитата:

Сообщение от HSH
Заявлять же, что цифровые микшеры априори звучат хуже аналоговых, как минимум, безответственно.

Это где это я такое заявил?Ну и ну...:(
Если я чего и "заявил",так это то,что хорошо звучащий цифровой микшер - стОит в разы дороже сопоставимого аналогового.
И что цифровой микшер,за пару-тройку тысяч грин - профанация,с точки зрения звука.

Причины всего этого можно посмотреть в соседней теме,где шла беседа про цифровые усилители...они из одной плоскости, эти причины...

Владимир 57 27.02.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Прогресс не остановить

Конечно, Володя, к этому никто и не призывает, разговор о том , чтобы слепо не гнаться за модой, в нашем деле надёжность звукового тракта стоит на 1 месте, а бюджетные серии цифровой проф. техники пока такой гарантии не дают.

Vladimeer 27.02.2010 23:46

Но уж очень заманчиво.И всё в одном флаконе. Некоторые не так дороги .Например Korg D888. есть ещё старшая модель D3200. Самому бы пощупать ! Пока не удалось. D3200 привезли как то на заказ, так клиент сразу не распаковывая увёз в другой город.За такие деньги как D888- получаем микшер,эфект процессор, 40 гигов хард диск.Заманчиво.

Al.Ko 27.02.2010 23:54

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
есть ещё старшая модель D3200

Товарищу своему покупал,пару лет назад.
Для его целей (эксперименты с гитарными аранжировками,без "выхода на публику") - вполне.Для записи фанеры,для каких-нить корпоративов - тоже нормально.
Все-таки - ДСП,а не софт...
Получше,чем Роланд VS,кстати...:)

Но диски на этом выпускать - нонсенс,конечно...а ведь некоторые "выпускают" еще и не на таком. Старенький АDAT - явно получше играет...хотя ведь - тоже нюансов там достаточно...

Vladimeer 28.02.2010 01:07

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Но диски на этом выпускать - нонсенс,конечно...а ведь некоторые "выпускают" еще и не на таком. Старенький АDAT - явно получше играет...хотя ведь - тоже нюансов там достаточно...

Нет не для дисков конечно. А так для замены аналога на свадьбы .корпоративы. чтобы облегчить процедуру перевозки .настройки. Опять же с чего то надо начинать . Так глядишь и придёт вкус.При случае всё же присмотрюсь.

Al.Ko 28.02.2010 01:40

Владимир,
D3200 - это портостудия,а не пульт.
Хард-диск рекордер с возможностью микширования,а не наоборот.
D888 - то же самое,только "урезанное".

Т.е.,для микширования "живого" звука - не вариант.

Vladimeer 28.02.2010 02:12

Да это всё понятно .Но ведь пишут ,при перекомутации имеем два мастер выхода и два мониторных. То что заточена под портастудию ясно. Подробную бы инструкцию посмотреть. А так конечно только маркетинговые рекламки. Но даже там пишут ,что возможно использовать в качестве сцены . Хотя всё-таки это порта студия .Наверное больше нет смысла пока про подобное думать . Что крепче -дорого. Вы правы Al.Ko

maestro116 28.02.2010 10:52

В этом вопросе поддержу АлКо. Цифровые микшеры, портастудии- тем более: для других целей.:smile: Для халтурных выездов, работы по кабакам, стейч среднего уровня- пока не для (до:wink:) цифры. Нужды такой вот острой- нет.

Vladimeer 28.02.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от maestro116
Для халтурных выездов, работы по кабакам, стейч среднего уровня- пока не для (до) цифры. Нужды такой вот острой- нет.

Уже согласился .Очередной раз начитался рекламных постов перед сном,вот и померещилось.

Заздравный 08.03.2010 09:19

Парни, как раз случай был в тему, сам я проголосавал за цифру, а после случившегося и не знаю теперь.... Кароче так приезжаем командой на концерт, аппарат конечно фирменный микшер цифровой ямаха, ну вообщем все как надо, звукач лет так 40-45, работает за этим аппаратом около 2 лет, но основ програмирования микшера и вообще английского языка не знает(спрашивал "а что это тут на экранчике написано") Ну вообщем решили мы записать на флешку запись концерта, флешка 4 гиговая, без вирей(проверили перед эти на компе), ну и втыкает в микшер, и все.... он виснет. не реагирует на нажатия. он выключает его опять включает, картина та же. Через некоторое время он чего то там на тыкал,на экране высветилась надпись по инцилизации памяти, и все сцены улетели в никуда (а через этот микшер идут не только обычные концерты, но и видео установка с разделением звука поканально 5.1.-кинотеатр) когда звукач понял что случилось...вообщем дальше следовала непереводимая игра слов))) я и сам испужался не на шутку... "все" говорит звукач, отменяйте концерт, "я не знаю как его програмировать", А закончилось все тем что мы с горем попалам настроили нужные каналы, правда в маршрутизации обработки у нас так ничиго и не вышло, короче не было обработки. отработали концерт. а звукачтеперь дожидается спецов. которые продавали и соответсвено инсталировали и настраивали аппарат. Вот такая история... Так что не доросли люди ещё до цифры, да и цифра ещё так высоко не поднялась по надежности, ихмо...

Yulianovich 08.03.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от Заздравный
Вот такая история... Так что не доросли люди ещё до цифры, да и цифра ещё так высоко не поднялась по надежности, ихмо...

Ну-ну, поспокойней. Доросли-не доросли. А пенсионеры в 80-т лет вон "доросли" до мобилок. Ну не все, канеха, но многие.

Al.Ko 08.03.2010 13:46

Приведенная история, как раз - не показатель.
То,что за пульт посадили человека,который не в состоянии на нем работать,и,судя по всему, не хочет учиться на нем работать - не есть проблема пульта...:wink:

maestro116 08.03.2010 15:18

Сааавершенна верна! А флэшку, наверное, на Виндах на вири проверяли и форматнута была на Винды FAT32?:wink::biggrin: Да ещё подгружена чем нить? Я в Маки свои такие флэшки не пихаю, не то, что в V-Yamaha.:vah: Файловые системы у них несколько иные. Рекомендация после втыкания в Винды-комп флэшки не использовать, а втыкать новые, сугубо без надписи For Windows formatted.

Boney M 08.03.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Цитата:

Сообщение от boki
Один человек аналоговый

К сожалению тоже цифровой, нейроны передают информацию с помощью напряжения. Есть напряжение, нет напряжения, 1, 0.

Ну тогда ЦАП у человека всего 6-ти битный. Да и то, далеко не каждый может различать градации:
"слишком фигово...пипец вааще",
"фигово..."
"фиговенько...ничё,пробъемся",
"клево...о,ништяк",
"очень клево...о,торчок",
"слишшшшком клево...отъезжаю...в США"
:biggrin:

Vladimeer 08.03.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от Заздравный
Вот такая история... Так что не доросли люди ещё до цифры, да и цифра ещё так высоко не поднялась по надежности, ихмо...

"Компьютер,факс,телефон" величайшее изобретение человечества . Но оно совсем ни к чему "Папуасам". Но порою "некоторые "хуже " папуасов" .Так при чём аппарат? А то что для многих во всём мире знание двух языков уже норма. Это ведь их счастье и НАША БЕДА и лень.
На машине ведь для того чтобы ездить(и или зарабатывать деньги) надо сначала выучить правила ,вождение ,а перед этим, писать и читать. Можно не знать внутреннее устройство. Но изучить то что нужно.................... Может быть я ошибаюсь?

Владимир Марченко 08.03.2010 16:58

Boney M,
:biggrin::biggrin::biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.