Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Купить dbx 266XL или наконить на DBX 166? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134803)

Владимир Марченко 23.12.2010 07:38

При работе компрессора в Insert канала или группы нет смысла в использовании XLR - приходящий на обработку сигнал уже не симметричен.

Artjom-Tyros 23.12.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2431102)
При работе компрессора в Insert канала или группы нет смысла в использовании XLR - приходящий на обработку сигнал уже не симметричен.

именно так! не разу не встречал микшеров с симметричными инзертами!:vah:

Добавлено через 3 минуты
Jeka67,
прочитай пожалуйста темку с начало, да по внимательней:smile:
всё было сказано, и о каком микшере идёт речь! и что подгрупп у него нет:wink::aga:

IKAR75 23.12.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Конкретно какой пульт не было сказано!!!

Читайте внимательнее
Цитата:

Сообщение от evgenii78
Подскажите пожалуйста правильно настроен у меня DBX 166XL? Использую его для подгруппы микрофонов. подключал к пульту SOUNDCRAFT SPIRIT M4 следующим способом.Из CHANNEL 1 DBX-а НЕСИММЕТРИЧНЫМ кабелем IN, OUT 1/4-дюймового джекового разъема подключил в линейку микрофона в INS. такую же процедуру провёл и со вторым каналом DBX-а. правильно поключено? кабель*Y*-образный подключёный в DBX моно-джеками-в пульт стерео джек. до сих пор правильно всё сделано? Что лучше использовать ДЖЕКИ или XLR ?в дальнейшем скажите правильно настроен DBX? БУДУ ВЕСЬМА ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ПОМОЩЬ.


Al.Ko 23.12.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Ну вообЧето этот пульт из той же серии

Это пульты РАЗНЫХ серий,несмотря на то,что и там и там Вы прочитали надпись "Спирит".
Прежде,чем давать советы - разобрались бы сами в матчасти,честное слово...

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Ясно же написано.......

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Даже не две а четыре

Угу...

Jeka67 23.12.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Прежде,чем давать советы - разобрались бы сами в матчасти,честное слово...

Al.Ko, Все аналоговые пульты.....будь то: Spirit,Mackie,Allen&Heath,Beringer,Yamaha ит.д. работают по одному принципу и системе .....не важно какого он класса....выше или ниже. Разница лишь только в количестве ауксов, подгрупп,и линеек.
и пусть даже они отличаются внешним видом, габаритами и массой + фейдер или потенциометр .....не важно. Маршрутизация сигнала в них во всех идет по одному и тому же принципу. В одних ручек-крутилок больше, в других меньше.
что касаемо дополнительных опций,типа встроенного ревера,подгрупп,матрицы.....это всего лишь для удобства работы звукорежиссера. Даже совковые пульты прошлых лет типа "форманта" или "Электроника ПМ" тупо скопированы с фирменных. Например "Электроника ПМ -03" это вылитый ...один в один spirit
Название функций может быть разным, но принцип работы у всех одинаков.Вопрос в том....что ты хочешь получить от того или иного пульта?
Поверь мне.....за свою практику я не мало пультов повидал. Работать приходилось в разных залах и на разных пультах, в том числе и на цифровых(но это отдельная тема) и да же в них прицип тот же.....только крутилок нет. Сенсорная панель и сплошь одни кнопки и так называемые виртуальные "слои".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Но, провода-коммутацию ни кто не отменял и подключаются к пульту они так же. Если пульт далеко в зале(концертный вариант)...через мультикор или по витой паре(цифровые консоли)

Да и то, уже и провода вытесняются потихоньку. Все чаще сигналы посылаются по радиочастотным каналам , в том числе и DMX сигналы светового оборудования. Нет...совсем конечно без проводов не обойтись, но на большие расстояния и не очень большие все чаще используется частотные диапазоны эфира.
Но вернемся к нашим "барашикам"...т.е. пультам!))))
Даже не имея на пульте подгрупп......эту самую подгруппу можно самому сделать.
На любом пульте есть хотя бы один Aux посыл.
кидаем перемычку с AuX send пульта на любой из свободных входов. На любом пульте, на каждом канале есть кнопки LR или Master....которые по желанию направляют сигнал на мастер шину или нет. (не путать с кнопкой мьют-Mute)
Отключаешь все микрофонные посылы от мастер-шины, а ручки aux настраиваешь выворачиваешь одинаково хотя бы на 11 часов. Кнопка пре или до фейдера по желанию...если таковая имеется. Сигнал с AUX Send у нас как мы помним, идет в свободную линейку...на ней нажимаем-отправляем все собранные сигналы в мастер-шину ...таким образом у нас появилась подгруппа с микрофонами.
Если даже нет ауксов и кнопки LR-master на линейках, то кнопка PFL уж точно есть у всех пультов. С наушников забираем сигнал таким же образом, нажав на эту самую PFL кнопку. Gein уровни на микрофонных линейках делаем по минимум, громкость фейдеров тоже как можно меньше(но не совсем) Этот недостаток компенсируется "подгрупной"линейкой. Нужно экспериментировать..Выход всегда есть.....
Спросите а как же ревер........ну во первых во многих пультах процессор эфектов уже есть. Внешний ревер подключить не проблема, если есть хотябы один свободный AUX или тот же PFL ----сигнал с наушников,да и на всех малобюджетных пультах есть свой FX посыл, по сути это тот же AUX. Есть посылы с Send, Return.....в конце концов ревер можно напрямую в цепь микрофона(на кройняк) включить или тем же инсерт шнуром.
А лучше всего не надо экономить и купить нормальный микшер у которого все есть.
Та же Yamaha MG 166C для нормальной работы там есть все что нужно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

стоит не так уж и дорого ......от 17 до 19 000 руб.

evgenii78 23.12.2010 21:37

[QUOTE=Владимир 57;2431012]Женя, согласен с Володей Марченко, добавлю лишь: если компрессор применяется для вокала, регулятор Threshold полезнее для качества звука позиционировать в области 0 или 13-14 часов. И кнопочку over easy лучше нажать. Отжать её всегда успеешь:wink:[/QUOTE
THRESHOLD- есть в двух секциях компрессора в EXPANDER/GATE и в COMPRESSOR. В какой из них позиционировать в области 0 или 13-14 часов?

Добавлено через 6 минут
SOUNDCRAFT SPIRIT M4[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Марченко 23.12.2010 21:57

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Al.Ko, Все аналоговые пульты.....будь то: Spirit,Mackie,Allen&Heath,Beringer,Yamaha ит.д. работают по одному принципу и системе .....не важно какого он класса....выше или ниже. Разница лишь только в количестве ауксов, подгрупп,и линеек.
и пусть даже они отличаются внешним видом, габаритами и массой + фейдер или потенциометр .....не важно.

Пока Олег отсутствовал, у нас появился новый учитель:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от evgenii78
THRESHOLD- есть в двух секциях компрессора в EXPANDER/GATE и в COMPRESSOR. В какой из них позиционировать в области 0 или 13-14 часов

Threshold это порог срабатывания. В секции Gate отвечает за порог открытия гейта, в секции компрессора - за уровень, с которого начинается сжатие диапазона.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Jeka67
А лучше всего не надо экономить и купить нормальный микшер у которого все есть.
Та же Yamaha MG 166C для нормальной работы там есть все что нужно.

Хоть я и уважаю Ямаху, но Крафту она не ровня, да и встроенные компрессоры ПО ГИБКОСТИ РЕГУЛИРОВКИ далеки от того, что нужно джазовому музыканту.

Владимир 57 23.12.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от evgenii78
THRESHOLD- есть в двух секциях компрессора в EXPANDER/GATE и в COMPRESSOR. В какой из них позиционировать в области 0 или 13-14 часов?

Женя, конечно, в секции компрессора! Порог гейта ставить лучше в позицию 7-8 часов, иначе будет "подъедать" тихие концовки фраз.

Al.Ko 23.12.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Пока Олег отсутствовал, у нас появился новый учитель

Лучше бы он был самоучитель...:biggrin:

Jeka67,
Даже и не знаю,что ответить на Вашу "поучительную" тираду...:rolleyes:
(С надеждой)...может,это шутка такая...?

Владимир 57 23.12.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Все аналоговые пульты.....будь то: Spirit,Mackie,Allen&Heath,Beringer,Yamaha ит.д. работают по одному принципу и системе .....не важно какого он класса....выше или ниже. Разница лишь только в количестве ауксов, подгрупп,и линеек.

Как говаривал предводитель дворянства:" Однако!". :biggrin:. И ведь не поспоришь- принцип усиления электрического сигнала и суммирование их, действительно,- общий для всех микшерных пультов, но, похоже, то, что разные пульты делают это с разным успехом, автора не очень заботит:aga:, как говорили сатирики:" Остапа несло".
Олег, я думаю, в шоке!

Владимир Марченко 23.12.2010 23:47

Al.Ko,
Владимир 57,
Пора готовить успокоительное класса 777 для Маэстро:biggrin:

Владимир 57 24.12.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Пора готовить успокоительное класса 777 для Маэстро

Не-а, тут портвейным винчишком не отделаться!! Как минимум- коньяк с пургеном, иначе не отпустит :biggrin:

Yulianovich 24.12.2010 00:38

:redface::vah:kuku

Jeka67 24.12.2010 06:53

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
похоже, то, что разные пульты делают это с разным успехом, автора не очень заботит

Разговор-вопрос воБчето шел о коммутации а не о характеристиках и качестве. Согласен у каждого пульта свои + и -. Вы друзья почему то увели разговор именно в эту сторону?
И, к тому же разговор....как я понял шел про мало-бюджетные пульты. Концертный пульт с "бытовым" я просто сравнил по:::::::
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
принцип усиления электрического сигнала и суммирование их, действительно,- общий для всех микшерных пультов

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Хоть я и уважаю Ямаху, но Крафту она не ровня, да и встроенные компрессоры ПО ГИБКОСТИ РЕГУЛИРОВКИ далеки от того, что нужно джазовому музыканту.

Я и не говорю, что он супер-пуппер пульт. Дело вкуса и привычек каждого.Это всего лишь(опять таки) пример для тех кто на выездных халтурах или в кабаке работает"лабухом".
Про профессиональные(концертные, студийные и т.д.) пульты есть отдельная тема. Удачи!

Владимир 57 24.12.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Разговор-вопрос воБчето шел о коммутации а не о характеристиках и качестве.

Цитата:

Сообщение от Jeka67
А лучше всего не надо экономить и купить нормальный микшер у которого все есть.
Та же Yamaha MG 166C для нормальной работы там есть все что нужно.

Это имеет отношение к вопросам коммутации? А Яму 166 рекомендовать в качестве "нормального пульта, в котором всё ( как в Греции ) есть?
Цитата:

Сообщение от Jeka67
Я и не говорю, что он супер-пуппер пульт.

это- прямое противоречие, сказанному выше! Вы уж как-то определитесь, уважаемый Жека67, а то и себя путаете, и других с глотка сбиваете :wink:

А разговор шёл не о коммутации, а о выборе из двух моделей компрессора, кстати!

Jeka67 25.12.2010 07:38

Владимир 57,вопрос был,если мне память не изменяет о правильности настройки компрессора......
Цитата:

Сообщение от evgenii78
Подскажите пожалуйста правильно настроен у меня DBX 166XL?

И заметьте, на эту тему я ни каких коментов не давал!!!!!!!
Далее::::
Цитата:

Сообщение от evgenii78
подключал к пульту SOUNDCRAFT SPIRIT M4 следующим способом.Из CHANNEL 1 DBX-а НЕСИММЕТРИЧНЫМ кабелем IN, OUT 1/4-дюймового джекового разъема подключил в линейку микрофона в INS. такую же процедуру провёл и со вторым каналом DBX-а. правильно поключено?

Я за язык ни кого не тянул!!!

К тому же я задал вопрос на который не получил ответ:::
Цитата:

Сообщение от Jeka67
Это ты подключил CHANNEL 1 компрессора (как я понял)в разрыв с одним микрофоном в instrt.
И немного не понятно......ты просто воткнул провод 1/4-дюймового джек-джек с inserta канала микрофона в In компрессора, а Aut компрессора в микрофонный вход XLR этого же канала?

Далее были только пояснения и советы.
Далее:
Цитата:

Сообщение от Jeka67
А лучше всего не надо экономить и купить нормальный микшер у которого все есть.
Та же Yamaha MG 166C для нормальной работы там есть все что нужно.

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Это имеет отношение к вопросам коммутации? А Яму 166 рекомендовать в качестве "нормального пульта, в котором всё ( как в Греции ) есть?


Владимир 57Настоятельно и конкретно я ни чего не предлагал и не навязывал.....дело каждого сугобо-личное.
И к тому же разговор идет о бюджетной серии пульта и как альтернативу я предложил YamahyMG 166C
Что вы к словам придираетесь или у вас тут принято так новичков в теме встречать?
Не, если вам финансы не проблема...ради бога покупайте и используйте в работе Midas..ы,Spirit...ы,Allen&Heat...ы, да хоть серию DiGiCo и т.д. я только за!!!!
Лучше бы по внимательнее читали, все то что тут написано.

Al.Ko 25.12.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Jeka67
Лучше бы по внимательнее читали, все то что тут написано.

Сначала Вы ввели человека в заблуждение,указав ему подключать то,чего нет в его пульте,а теперь еще нотации читаете?
Ну и ну... :rolleyes:

Цитата:

Лучше бы
самообразованием занялись...

evgenii78 25.12.2010 12:50

Привет всем. может мои вопросы прозвучали для кого-то банально... Это мой первый опыт работы с компрессором. По этому у меня столько вопросов для меня не понятных пока по этой теме. МЫ ДОСТИГАЕМ ВЫСОТ НАЧИНАЯ С НУЛЯ.

Al.Ko 25.12.2010 12:55

Цитата:

Сообщение от evgenii78
может мои вопросы прозвучали для кого-то банально...

Нормальные вопросы.
Все когда-то начинали,и задавали их кому-то...только было сложнее,ибо инета не было...:wink:

Jeka67 25.12.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Сначала Вы ввели человека в заблуждение,указав ему подключать то,чего нет в его пульте,а теперь еще нотации читаете?

Я нотации не читаю и ни кого тут учить не собирался. Сколько можно уже обьяснять одно и тоже.......Евгению я пытался обьяснить как правильно вывести группу микрофонов на компрессор и пусть даже у него нет подгрупп на пульте,этот вопрос все равно со временем появится.Не всю же жизнь он на этом Спирите работать будет!?
А вам друзья товарищи, прежде чем кидаться словами про матчасть можно было и по другому обьяснить, что мол в его пульте нет подгрупп. А то сразу::::
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
самообразованием занялись...

20 лет уже занимаюсь самообразованием, ибо не работал бы по своей профессии.
Вот прицепились то!!!!!!!!!


Часовой пояс GMT +1, время: 07:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.