Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   PEAVEY Kosmos стоит ли брать для улучшения работы акустики (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135072)

Al.Ko 18.12.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Леш, когда есть хорошая акустика, да время на настройку, да

Коль,по моему опыту,время на перенастройку после визарда - больше,чем время на настройку без визарда...:biggrin:

Олег121 18.12.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2430198)
Володь,каким образом добавление гармоник сохраняет динамики?
Опиши процесс,плз...:)

А дело манагеров - написать что-нибудь,чтобы устройства бодрее продавались.Тем более,что спрос на эти устройства - падает,крайние 10 лет.

Говорите цены падают?!?! Так продайте мне:aga:Я куплю не дорого:vah: Двухканальный

Al.Ko 18.12.2010 19:09

Не цены в РФ,а мировой спрос.
Чуете разницу?:wink:

Vladimeer 18.12.2010 20:53

Ну за мир мы не в ответе . У нас ведь самая лучшая машина какая ??? Правильно..... Так что мы до сих пор впереди планеты всей со своими стереотипами . Может кто то уже и на икру смотреть не хочет , а нам дай хоть раз её нажраться (да и обожраться). Вот тогда можно будет говорить о вкусе икры !!!! Да и о полезности "эксайтера" в том числе . А то получается как в том анекдоте : "Корузо ,корузо! Че в нём такого. Васька напел . Полное "гавно " .( Простите не сдержался). А мне ведь как и многим хочется самому покрутить ,да пощупать . И решить .Нужно или нет . Ведь некоторые до сих пор "Шур" фирменный в руках не держали ,да и колонки не ахти какие у многих . Вот и верят люди . Вот и пусть останется надежда что будет лучше. А вот лучше или хуже в конце концов решат пусть сами . (и я думаю что многим , не испорченным мегаполисами , с их супер требованиями и избалованностью (в смысле использования классных аппаратов ) звучание "улучшайзеров " понравится. Ведь нравится большинству пользователей звучание бытовых , звуковых комплексов , с пресловутой "галочкой " в эквализации (вырезанными средними частотами) . И ничего . Живут и радуются. На зло профессионалам , которые считают их лохАми.
( но не в обиду профи . Когда то и мы под стол пешком ходили и "акромя" мамкиной юбки ничего не видели. Профи это те же самые которые когда то были такими же лохАми , но чуть ,или больше набрались знаний. )

Al.Ko 18.12.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
У нас ведь самая лучшая машина какая ??? Правильно....

...импортная...:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
ЗЫ.Кстати,психоакустика и у нас продается - не в пример хуже,чем 10 лет назад,скажем...на студиях-то народ - колотыми плагинами развлекается,в основном...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Профи это те же самые которые когда то были такими же лохАми

Это - точно(с).:aga::smile:
Зато - тогда трава была зеленее...:)))

Vladimeer 18.12.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
ЗЫ.Кстати,психоакустика и у нас продается - не в пример хуже,чем 10 лет назад,скажем...на студиях-то народ - колотыми плагинами развлекается,в основном...

Чтобы понять насколько хуже резиновая женщина не обязательно с ней спать . А вот плагины ,они же виртуальны. Не долго ведь можно слушать секс по телефону . (если долго ,то это уже патология ) . Существовать будут конечно и "плагины" и "железяки " . И пусть . Но каждый выбирает сам .... (на себя и пинает ).
А то у меня есть один знакомый ,так и хочет под кожу залезть , чтобы я ему не только совет дал ,но за него ещё и решил , что ему надо , и с чем ему будет хорошо. (чтобы потом , если не понравится, было на кого свалить ).

Nikich 777 18.12.2010 21:38

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Коль,по моему опыту,время на перенастройку после визарда - больше,чем время на настройку без визарда...

Леш, я ведь не однократно выделил, что помимо времени и всего остального нужен
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
опыт моментально определять нужную частоту в пределах 1/3 октавника
(причем последнее самое главное)

ведь не все здесь присутствующие занимаються инсталяцией и настройкой подвесов, озвучкой дорогостоящих мероприятий и т.д. Перед большинством стоит задача озвучит формат свадьба/банкет и сделать это по возможности хорошо. И не секрет, что в подобного рода мероприятиях нет звукарей за пультом. Обязанности музыканта приходиться совмещать с водителем, грузчиком, монтажником, электриком, звукарем, световиком и т.д. И не секрет, что при такой универсальности професионализма в каждой области гораздо меньше, чем у узкоспециализированного спеца. Да и частенько на место работы можно попасть за несколько часов до мероприятия, за которые нужно все разгрузить, подключить, смонтировать (причем не только звук, но и свет) тут уж времени на полноценный саунчек не хватит, а тут еще и опа.. гости пораньше начали собираться.. вот в таких ситуациях, при отсутствии вышеуказанного опыта визард и поможет быстро (несколько минут) хотя бы слегка подправить ачх недорогих систем. Во всяком случае у меня раньше было так. А когда дорос (финансово и морально) до хорошей акустики (да и ручек покрутил не мало, и букварей осилил пару тройку), то там уже требуется минимальное вмешательство которое можно быстро внести и самому. Все конечно только мое имхо.

Vladimeer 18.12.2010 21:45

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Это - точно(с).
Зато - тогда трава была зеленее...:)))

О!!!!!! Да где наши годы и радость первых открытий (конечно для себя ибо то что мы в себя впитывали было уже давным давно кем то открыто , а мы этому просто напросто учились):br::prankster:

Владимир 57 18.12.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Почему? Там есть пресеты под JBLки, и эквалайзер на каждый канал (28 полосны помойму)+ параметрический. Лимиторы и обрезные фильтры от него также во вред не пойдут.. Остальное конечно там лишнее на мой взгляд. РА и РХ конечно в хорошую акустику гов..ца немного привнесут, а вот звук недорогих jbl вполне можно поправить (уточню: не сам он поправит, а ИМ можно потправить). В свое время работал с РА и разной акустикой (с жбл TR 225 в том числе), вполне можно рулить звук и защищать АС при помощи лимиторов.

Николай, я не самый большой поклонник бюджетной акустики JBL, но разницу между сериями TR ( хотя, ИМХО, тоже кака ) и JRX не заметить нельзя! JRX имеет 12.5 кГц частоту среза по Вч и никакой псих этого не исправит, в стремлении улучшить звучок придется накрутить, как ты верно отметил, эквализацию и попрощаться с мембраной Вч драйверов, а жесткое лимитирование сигнала лишь ускорит процесс прощания. Как говаривал покойный Черномырдин: Хотели как лучше, а получилось как всегда! :wink:. Если из г... пытаться сделать конфету, получится гов..я конфета!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
. У нас ведь самая лучшая машина какая ???

Если верить премьеру- Лада Калина, если Прохорову- Ё-машина :biggrin:, а, если смотреть на чём люди предпочитают ездить, в том числе и вышеназванные персонажи,- то прав Алексей, на импортной:smile:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
А когда дорос (финансово и морально) до хорошей акустики (да и ручек покрутил не мало, и букварей осилил пару тройку), то там уже требуется минимальное вмешательство которое можно быстро внести и самому. Все конечно только мое имхо.

Вот слова не мальчика, но мужа! Чтобы хорошая акустика хорошо звучала, её надо купить и не мешать ей хорошо звучать! Чем проще звуковой тракт, тем чище звук.

Олег121 19.12.2010 03:39

А если акустика 2х1400.А зал на 50 человек. Для того что-бы она звучала на все 100 ей надо дать соответствующую мощу. Как тут быть? Воооот. Тогда и надо использовать психоакустику. И докажите мне обратное:ha:

seregan1 19.12.2010 04:55

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
но разницу между сериями TR ... и JRX не заметить нельзя! JRX имеет 12.5 кГц частоту среза по ВЧ

Владимир, разница у этих девайсов только в схемах кроссоверов и полярности подключения ВЧ драйверов. И драйвер этот однозначно выкинуть надо. Поставить другой и будет вам счастье за низкий бюджет....

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Олег121
А если акустика 2х1400.А зал на 50 человек. Для того что-бы она звучала на все 100 ей надо дать соответствующую мощу. Как тут быть? Воооот. Тогда и надо использовать психоакустику.

Психа к акустике не допускать. Но если вы настаиваете... Деньги то ваши...
Один мой знакомый Вольво купил эа 1.300.000 руб, продал ч/з полгода эа 1.100.000, я ему говорю - отдал бы сразу 200.000 мне не покупая машину, нафига кому-то дарить? И лишний гемор с ГИБДД исключил бы. Ситуация схожая, ИМХО.

Олег121 19.12.2010 12:50

seregan1,
Серёжа ну у тебя и сравнения:eek: А по существу?

prozvuk 19.12.2010 16:37

Тут как.
Алгоритмы работы психов и максимайзеров -улучшайзеров весьма туманны.
Иксайтеры особенно.
Истоки уже до нас обычно так обработали, что темно дышать.

Я субгруппу на микшере подаю на психа, выход психа на АУКС ретурн.
Если в психе есть режим типо соло, лучше нажать.
Микрофончики любят максимайзеры, в золотых дозах, конечно.

seregan1 19.12.2010 16:45

Цитата:

Сообщение от seregan1
Ситуация схожая, ИМХО

Цитата:

Сообщение от Олег121
Серёжа ну у тебя и сравнения

Да я просто считаю - деньги на ветер.

Nikich 777 19.12.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
JRX имеет 12.5 кГц частоту среза по Вч и никакой псих этого не исправит

А кто говорит про психа? Разговор идет о процессоре управления АС типа драйврек для АС JBL
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
а жесткое лимитирование сигнала

так ведь можно поставить нужную степень лимитирования совместно с нужными выходными уровнями, и заблокировать панель управления. Я к тому, что процессоры подобного типа как раз это все позволяют осуществить (помимо эквализации), что уже не плохо защитит системы.. понятно, что при желании можно сжечь все, что угодно, но все же.. А про то, что псих исправит звучание бюджетных АС я не говорил! Я говорил что приборы типа Aphex
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
ни ачх АС они ни выровняют, ни динамический диапазон, ни давку не увеличат. Может если только на голос его использовать, чтоб четче читался на фоне фанеры..


Vladimeer 19.12.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от seregan1
полярности подключения ВЧ драйверов.

Смену полярности драйверов иногда применяют для того чтобы избежать не нужного подъёма частот в "зоне раздела частот " так как пассивные фильтры (да и активные этим иногда страдают ) крутят фазу в зоне раздела , в результате чего на АХЧ появляется заметный горб (он Вам нужен на частоте 1,6 кГц к примеру ?)
Зачем выкидывать ненужное лучше не покупать !!! (Там же написано 12,5 кГц. И не надо ждать сказки и подарков от судьбы и Деда мороза . Выросли поди уже из коротких штанишек !)

Владимир 57 19.12.2010 23:50

Цитата:

Сообщение от seregan1
Владимир, разница у этих девайсов только в схемах кроссоверов и полярности подключения ВЧ драйверов. И драйвер этот однозначно выкинуть надо. Поставить другой и будет вам счастье за низкий бюджет....

Сергей, я таким оборудованием вообще не пользуюсь, потому и менять там ничего не собираюсь,- приходилось на "сборных солянках" сталкиваться. Работая , хоть и вынужденно и недолго, на ТАКОМ, чувствуешь себя беспомощным идиотом.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
А кто говорит про психа? Разговор идет о процессоре управления АС типа драйврек для АС JBL

Николай, тема наывается:" Peavey Kosmos и т.д.", вот потому о психе и написал. Не вступая с тобой в полемику :aga:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
А кто говорит про психа? Разговор идет о процессоре управления АС типа драйврек для АС JBL

Это продолжение ответа на вопрос Стасочка, см. пост №32, применительно к Драйврэку упомянул, держа в памяти наличие в нем синтезатора субгармоник, что тоже можно рассматривать как элемент психоакустики. С твоими тезисами не спорил, писал в качестве дополнения. :smile:

Nikich 777 20.12.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Николай, тема наывается:" Peavey Kosmos и т.д.",

Да? А я то отвечал на #32 в теме Peavey Kosmos и т.д :wink::br:
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
dbx - контроллер акустических систем, но подправить им что-либо в JRX-ах не удастся

и только после пояснения
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
применительно к Драйврэку упомянул, держа в памяти наличие в нем синтезатора субгармоник, что тоже можно рассматривать как элемент психоакустики

понял, что просто воспринял твои слова относительно прибора в качестве управления АС.. а касательно синтезатора субгармоник
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
эквалайзер на каждый канал (28 полосны помойму)+ параметрический. Лимиторы и обрезные фильтры от него также во вред не пойдут.. Остальное конечно там лишнее на мой взгляд

Я его там вообще не рассматриваю.. Нет, ну покрутил конечно его и так и сяк.. потом выключил нафиг и благополучно забыл. Так что если разговор о синтезаторе субгармоник в этом приборе, то согласен с #32, только во избежании недорозумений подправил бы, что:
dbx - контроллер акустических систем, но подправить встроенным в него синт. субгарм. что-либо в JRX-ах не удастся.
Честно говоря мне показалось, что стасочек спрашивал за весь прибор в целом применительно к JRX, а не об этом его эфекте. Звиняйте, если внес путанницу:pivo:

seregan1 20.12.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Сергей, я таким оборудованием вообще не пользуюсь.... на ТАКОМ, чувствуешь себя беспомощным идиотом.

Володя, я ж не заставляю на них работать. Это из личной практики. Хотя при апгрейде TR225 звучат и рулятся (в биампе). Не вышак, конечно, но заработать дают.И "отработали":smile: мои себя - более дорогие позавидовать могут:smile: В скором времени сменю на туровые рупорные.
Ну да не в них дело...
Давайте ближе к теме...

Саша23rus 20.12.2010 22:33

ВСЕМ ,КТО ПОДКЛЮЧИЛСЯ К ТЕМЕ - ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!! Читаю с большим интересом. Теперь о моих экспериментах.....Вчера взял (на попробовать) PEAVEY Kosmos.Плюс ковсему приобрёл таки мечту нескольких месяцев пульт Allen & Heath ZED-10FX(кстати на решение приобрести его, повлияли отзывы и высказывания некоторых из вас). И так включил Allen & Heath (раньше работал с Pioneer CDJ-400)....ЛЮДИ !!! По сравнению с тем что было,звук изменился в лучшую сторону Верха и середина более сочные и разборчивые ,а низ глбже . Даже появилась мысль на этом закончить эксперименты со звуком и не пользоваться "улучшайзером"...но ручки чешутся...Включаю PEAVEY Kosmos. Спервых секунд слышу звук стал ешё более сочным и красивым . Выключать не хотелось.Гости на банкет стали собираться раньше заявленного,а по сему послушать на максимуме не удалось...По опыту Психоакустика на не большой мощности звучит клёво,а вот на максимуме превращается в "кашу". Ещё повезло с разнообразием фонограмм (на банкете пела джазовая певица,играл трубач,"пели"под + Цыгане).По началу ведущий "не узнал" свой голос в хорошем смысле этого слова,певица осталась довольна,трубачь тоже.Всё было в ажуре, пока не вышли цыгане...."Фанера"-жуть.Такое ощущение, что понадёргано фонограм отовсюду : у друзей,из МР3 сбрников и тд.Всё звучало крайне не ровно. И вот на одной цыганской фанерке колоночки так "крякнули",что я чуть со стула не упал.Выключил PEAVEY Kosmos и рулю эквалайзером. Когда артисты разьехались началась дискотека.Насколько возможно было пробовал и с PEAVEY и без ......Выводы пока неоднозначные.Буду пробовать ещё.Тем более сегодня обещали мануал на русском....Ещё раз Спасибо всем !!! Отработаю ешё пару карпаративов - напишу о результатах : )


Часовой пояс GMT +1, время: 19:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.