Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилители Fantom (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140869)

Айдер 26.04.2013 07:58

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2620303)
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб. Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое.

Сергей,а разве не на 6?

Vladimeer 26.04.2013 10:36

Айдер,6 db это в 4 раза по мощности ( 2 раза по напряжению ) .. Вам сюда ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

iDIOD 26.04.2013 11:06

Vladimeer, Айдер прав 3дб это если увеличить мощность в два раза на одну колонку, а вот если просто добавить колонку с такой же мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб, но еще придет прибавка за счет эффективность (увеличилась площадь излучателя) +3дб... итог +6дб.

Айдер 26.04.2013 14:45

Владимир мы возможно о разном! АйДиод меня понял, я про удвоение колонок и 3дБ.

макс13 26.04.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2620314)
Но цена его сегодня - 104410р. [

Я столько не выкурю!

И если на то пошло буду таскать Васин 25кг:ok:.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2620303)
Беда в том, что большинство лабухов "с опытом и стажем" считают себя технически грамотными, напрочь забыв основы физики и не помня даже закона Ома...

Я не знаю закон Ома-и жить мне это не мешает!:biggrin:

А вот то что усь должен быть с запасом от мощи АС процентов на 30, это я знаю-вот так и живем(хоть и не грамотные):smile:.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2620297)
Я свои zx5 качал и Васиным 3250

Нет такой модели усилителя!

Vladimeer 26.04.2013 18:53

iDIOD,
Айдер,
Открываем и внимательно читаем " Живой звук" Питер Бьюик стр 25-29.
Или поясняем откуда??
Цитата:

Сообщение от iDIOD
мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб, но еще придет прибавка за счет эффективность (увеличилась площадь излучателя) +3дб... итог +6дб.

( "привязывем" всё к полю " сферической волны "," плоской волны","поле цилиндрической волны ")
Может я не прав ..... ткните носом .

Добавлено через 3 минуты
А вообще то Сергей сказал то что сказал...
Цитата:

Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб

Добавлено через 3 минуты
А вообще то Сергей сказал то что сказал...
Цитата:

Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб

Добавлено через 6 минут
Далее было сказано , если обратить внимание .....
Цитата:

Сообщение от seregan1
Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое.

... но ни как не вместе как это переиначено позже .... я так понимаю... ( мощность увеличиваем в два раза, да ещё и две колонки вместе !!!!!. О чём мы тогда ??)

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от iDIOD
а вот если просто добавить колонку с такой же мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб

Хотелось бы услышать как увеличится мощность двух колонок ( и на сколько увеличится звуковое давление!!!!) если колонки поставить рядом и подать на них от усилителя мощность в 2 раза меньшую. В 10 раз меньшую. Или вообще не подключить ни к какому усилителю... При чём тогда мощность двух колонок ..... Да Вы их хоть десять рядом поставьте .... и не подключите никуда ... звуковое давление ни только не увеличится!!! его вообще никакого не будет...
Вот поэтому .... если увеличиваем подводимую мощность в два раза .... прибавка 3db!!!
Оставляем подводимую мощность а количество акустических систем увеличиваем в два раза .. получаем прибавку 3db, что собственно и хотел сказать Сергей ( но опять не забываем про диаграмму распространение звуковых волн в среде, зависящих от частоты )

temkich 26.04.2013 20:07

Сообщение от Марвин Гудмэн
Но цена его сегодня - 104410р.

Это БРЕД! :biggrin: хочешь реально КАЧЕСТВЕННОГО звука? Вот он Атом! Хочешь дешевле на стационар и чтобы надежность была также на высоте? Вот они Васины красавы! Хочешь МАКСИМАЛЬНО дёшево, весьма мобильно, но всё ещё надежно и приемлемо по звуку? Вот он FANTOM!

Ну или вместо Атома PROst, вполне ему конкурент... я о чём? Да о том что эти иносранные усилки при таком выборе наших родных изделий нам нафиг не нужны ))) ТЕМ БОЛЕЕ по таким жадным ценам.

Вот ведь человек сравнил Q1212 с фантомом. Подозреваю что комплектуха у усилков примерно на одном уровне, по звуку человек вон в общем положительно высказался. После таких сравнений покупать Qшку... это надо быть совсееем :)))

Сам сейчас нашёл покупателя на свой Crown, буду брать FANTOM. Надоело таскать лишние кг, хочу "похудеть".

seregan1 26.04.2013 20:18

temkich,
По сути - верно, по науке - не очень... Сорри...

temkich 26.04.2013 20:24

seregan1, напишите как оно по науке будет :oj:

Миф 26.04.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от макс13 (Сообщение 2620402)
Нет такой модели усилителя!

Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.

макс13 28.04.2013 11:26

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2620464)
Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.

:smile:Думал может это я что-то пропустил!:pivo:

Sasha May 29.04.2013 08:55

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2620464)
Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.

Такой тоже нет... :smile:
Есть 3051 и 3451...

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2620416)
Хотелось бы услышать как увеличится мощность двух колонок ( и на сколько увеличится звуковое давление!!!!) если колонки поставить рядом и подать на них от усилителя мощность в 2 раза меньшую. В 10 раз меньшую. Или вообще не подключить ни к какому усилителю... При чём тогда мощность двух колонок ..... Да Вы их хоть десять рядом поставьте .... и не подключите никуда ... звуковое давление ни только не увеличится!!! его вообще никакого не будет...
Вот поэтому .... если увеличиваем подводимую мощность в два раза .... прибавка 3db!!!

Все правильно! Увеличение мощности в 2 раза = +3db
(в идеальных условиях: без термокомпрессии, без просадки усилителей, БП, питающей сети и тд!)

1) Как колонки не ставь - их мощность от этого не уменьшится и не увеличится! Хоть набок, хоть вверх ногами :biggrin:
2) Если 2 (8 омные) колонки запарралелить - будет прирост в 3db за счет того что усилитель (в идеале) отдаст в двое большую мощность в 4-х омном режиме, против 8 омного в случае с одной колонкой.
3) Если поставить 2 колонки рядом и подать на них мощность вдвое меньшую, то давление не вырастет, поскольку прибавка была за счет пункта №2...
4) ...но эффективность в спектре НЧ вырастет за счет увеличения площади излучателей, если они находятся рядом (в пределах полуволны)

PS: В вакууме, сколько мощности не вливай, давление не растет, даже при подключенном усилителе! :smile:

seregan1 29.04.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от temkich
seregan1, напишите как оно по науке будет

Качество сборки, радиаторы, прочие "мелочи" (разводка проводников внутренней коммутации и сам вид кишок) у PROst заметно выше, чем у Фантома. А это тоже деньги...
Цитата:

Сообщение от temkich
Вот ведь человек сравнил Q1212 с фантомом. Подозреваю что комплектуха у усилков примерно на одном уровне, по звуку человек вон в общем положительно высказался.

Не на одном уровне. См. заметку выше...

Vladimeer 29.04.2013 10:15

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Все правильно! Увеличение мощности в 2 раза = +3db
(в идеальных условиях: без термокомпрессии, без просадки усилителей, БП, питающей сети и тд!)

1) Как колонки не ставь - их мощность от этого не уменьшится и не увеличится! Хоть набок, хоть вверх ногами
2) Если 2 (8 омные) колонки запарралелить - будет прирост в 3db за счет того что усилитель (в идеале) отдаст в двое большую мощность в 4-х омном режиме, против 8 омного в случае с одной колонкой.
3) Если поставить 2 колонки рядом и подать на них мощность вдвое меньшую, то давление не вырастет, поскольку прибавка была за счет пункта №2...
4) ...но эффективность в спектре НЧ вырастет за счет увеличения площади излучателей, если они находятся рядом (в пределах полуволны)

PS: В вакууме, сколько мощности не вливай, давление не растет, даже при подключенном усилителе!

Да согласен я со всем !!!
Но началось то всего с фразы"Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб. Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое."
Заканчиваем !!

seregan1 01.05.2013 09:44

По теме. На неделе дал потестить Т4М Володе Gym Vova. Сравнивал он с Фантомом и Biema. Думаю, по результатам сам отпишет.

Марвин Гудмэн 18.05.2013 22:08

Обнаружил некоторое неудобство в работе с Фантомом.
У него блок светодиодов и ручек спереди малость утоплен внутрь корпуса.
И когда усилитель в рэке лежит на полу, а ты стоишь рядом, работаешь, то тебе видны все индикаторы, кроме индикаторов Clip, самых нужных. Я сначала думал, что не моргает, всё в порядке, нагнулся, а он помаргивает.
Блин, ну всё время кланяться неудобно, рядом (правда повыше) Q1212, на нём всё
видно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andrew_Slim 19.06.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2620241)
Да про звук (сравнение PLS3202Х с Q1212)
Зато в бой с ним (PLS3202Х) пойду уже в этот понедельник (юбилей появился). Поработаю, отпишу. Перетыкать там не придётся, но я как звучит Q1212 за два года наслушался, разницу услышу.

С нетерпением жду вашего отчёта о звучании Фантом! :wink:

Марвин Гудмэн 19.06.2013 17:45

Да не пойму, отработал и не раз. Звучат близко. У меня сложилось неуверенное впечатление, что вроде Q1212 звучит лучше/мощнее/мясистее.
Если бы не вес, менять не стал бы.
Ещё раз - не пойму.
Отработаю выпускные, может ещё чего напишу.

Вячеслав1 19.06.2013 20:05

Без прямого сравнения, т.е одну колонку на один усилитель, и другую, такую же - на другой, тяжело определить разницу, имхо. Мой друг, неплохо отзывался о своих колонках Паркаудио, говорил, что непллохо звучат, пока не сравнили лоб в лоб с моими EV ELX 115p. Он не ожидал (да, признаться и я тоже), что всё насколько плохо. А по отдельности, эта огромная разница не ощутима. Небольшую разницу, слушая колонки или усилители, в отдельности, вообще, по-моему, невозможно уловить.

Марвин Гудмэн 20.06.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
одну колонку на один усилитель, и другую, такую же - на другой

Так делал, впечатления выше, но гонял дома в квартире, надо бы в большом негулком зале и мощи побольше поддать - но как оказываюсь в таком зале - так работать надо, не до проб.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.