![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Исходная характеристика должна быть достаточно РОВНОЙ, без явных выбросов и провалов, которые создают принципиально ущербный звук, слушать который - пытка! Звукорежиссёр оказывается беспомощным в такой чрезвычайно сложной ситуации, когда все инструменты смешиваются на пиках ЧХ и буквально мешают друг другу полноценно звучать, а провалы ЧХ искажают до неузнаваемости многие тембры, делая их ущербными. Сольным инструментам постоянно мешают аккомпанирующие именно на этих пиках. Те же грабли создают и акустические системы с явной окраской звука, которую, часто, невозможно уменьшить даже эквалайзером. А с ровной ЧХ и достаточном качестве микрофонов и акустики реально возможно достичь качественного тембрового баланса без особых усилий. Необходимо выровнять ЧХ кроссовером, если он есть, и эквалайзером в процессе настройки оборудования. А все "неровности" создаёт звукорежиссёр при балансировке тембров разных инструментов на каналах микшерного пульта регуляторами тембра с некрутыми перепадами. Главное для звукорежиссёра - иметь правильную "звуковую модель" в голове. Ведь на одинаковой высококачественной аппаратуре десять разных звукорежиссёров создадут десять разных звуковых картин. А для этого, кроме практической работы, нужно ещё и УЧИТЬСЯ законам выстраивания тембрового баланса. Овладеть этим искусством могут немногие. Даже в случае с двумя микрофонами у ведущих и фонограммы - тоже нужны соответствующие знания и опыт. Мне приходится бывать в самых разных ситуациях - и как слушателю, и как музыканту, выступающему на сцене, и как звукорежиссёру, работающему на живом концерте. Иногда и сведение на студии. Большой опыт работы со звуком позволяет сегодня самому делать оптимальный звук, и точно понимать чужие ошибки. Со своей озвучивающей аппаратурой я получаю изумительное звучание во всех реальных ситуациях. Как музыкант иногда работаю и через ужасные акустические системы, что не лучшим образом влияет на эмоциональную составляющую исполняемой музыки. Всегда очень неприятно слышать аппаратуру с грубыми дефектами звучания. Словами здесь, конечно, сложно передать что-то конкретное. Лучше всего послушать 2 - 3 минуты звук - и всё сразу станет понятно. Приходится констатировать, что хороших звукорежиссёров очень мало, как и во всех других областях деятельности. Очень часто "убивают" ужасным звуком Российские гастролёры, где за звукорежиссёрским пультом непонятно кто и зачем сидит. Причём, качество самой озвучивающей аппаратуры, чаще, очень высокое, и запас мощности позволяет буквально всё!- спасибо прокатчикам. И как неприятно слышать, когда их звукорежиссёр за микшерным пультом жестоко портит звук своей дремучей безграмотностью! Добавлено через 44 минуты Цитата:
Если только при озвучивании изначально проблемных помещений с высокой гулкостью или специфической геометрией. |
Еле дочитал .... Опять слова , слова , слова ...... Вот и попробуйте своей ровной характеристикой, Вашей хорошо звучащей колонки ( не рупорными колонками и драйверами , в которых ой как много искажений и "неравномерноси АЧХ", из за конструктива ) пробить площадку в 10-20 -30 метров ( не говоря о больших расстояниях ) на открытом воздухе , где своё влияние оказвает и ветер , который сносит те самые высокие , и на расстоянии 10 метров от высоких остаются в крайнем случае 14000Гц ( а то и меньше ,,, Физика процесса ..... никуда не дется ). И в разных погодных условиях ( температура воздуха , земли ,туман , влажность играют немаловажную роль ) . Деревья летом , снег зимой . Народ ( 3-6-10 и более тысяч)... Студия , совсем другой пример ...... Студийные мониторы ближнего или дальнего мониторинга . Там уже другой подход... Но при этом Ньюэл , в одном из интервью , высказался , что дома через подобные системы он звук бы слушать не стал ......
А мониторные системы на сцене .... там другая задача .... Максимально , правдиво передать середину ..... нижнию середину ... Низы ( lo) там часто вообше вредны ,а не будет нормальной середины , мы потеряемся в интонировании звуков ... Вот и приходится решать массу вопросов ... а не просто так .... "поставил ровно звучащие колонки и забыл о проблемах". Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Только зачем же портить ЧХ - не пойму никогда. А если проблемы после 10 - 20 метров - значит это бытовая техника :smile: Цитата:
И для качественного звука требуется как минимум полоса 60-12 000 Гц с неравномерностью +/- 2 дБ Ведь мониторы должны обеспечить полноценный звук. Цитата:
Какой у них звук - понятно без объяснений. Для разных целей используют разные микрофоны, исходя из требуемых результатов. А SM58 очень просто выравнивается канальным эквалайзером. Получается вполне ровная ЧХ. У него монотонная ЧХ без резких выбросов и провалов, которые как раз и создают все проблемы. |
.... " Со своей озвучивающей аппаратурой я получаю изумительное звучание во всех реальных ситуациях". Как не пафасно не скромно. Огласите весь список пожалуйста ,фото...
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
+200!! Чудок меня опередили.. |
Сообщение от Ануфриенко
плюс-минус лапоть Цитата:
|
Цитата:
Вы по своему правы Реtеr, но только лишь по своему. Рассматривая математическую модель поведения звуковой системы в пространстве, ни стоит забывать о том, что мы живем в Мире, не поддающемуся объяснению одной лишь формулой с набором математических констант и идеальных физических условий. Так например воздушная среда, скорость воздуха в которой в математической модели берется как 342метра/с , на самом деле может иметь совершенно различные показатели в реальной жизни. Беря во внимание концертное оборудование, многие забывают о том, что его первое предназначение это рАвномерное дальнобойное заполнение полным спектром частот, имея совершенную модель АС с идеальноровной характеристикой, проблемы с БОЛЬШИМ затуханием на Вч неизбежны, и как следствие нарушение тембрального баланса. Затухание Вч в воздушной среде, которая для звуковых частот является упругой массой происходит гораздо интенсивнее чем на Сч и тем более Нч, и с повышением влажности воздуха этот баланс будет меняться намного сильнее, это одна из тех ситуаций, в которой просто необходима коррекция тембрального баланса АС с плавным подъемом Вч диапазона, что собственно и делает одна из таких компаний, как Динакорд, в своей «кобре». Далее рассмотрим два совершенно разных по характеру звука, как Вы говорите «жесткий» и «мягкий». Жесткий звук в большинстве случаев обусловлен отнюдь не кривой АЧХ или плохим тембральным балансом, как правило, у дорогих туровых систем этот показатель аргументирован коротким импульсным откликом Подвижных систем АС, качественными переходными характеристиками, качественным фазовым сложением, минимальными переотражениями, отсутствием резонансов, и высоким демпфинг фактором усилителей, «отсутствием» положительных гармоник. При этом Амплитудно частотная характеристика АС может быть абсолютно ровной. Опять же Жесткий пробивной звук, который кзался неестественно синтетическим в условиях помещения, может быть целиком и полностью компенсирован и откорректирован внешней средой и расстоянием точки излучения до слушателя. Более того, именно этим охарактеризованно не возможностью применения БЫТОВЫХ АС в профессиональной деятельности музыкантов, так как даже самые дорогие и равнозвучащие бытовые АС высокой мощности, в конечном итоге будут иметь проблемы с дальнобойностью и равномерностью АЧХ на некотором расстоянии, даже если они будут полной альтернативой по мощности и давлению. В продолжении темы, хотелось бы сказать, что даже муз материал изначально в большинстве случаев имеет специфический мастеринг, так например, трек, собранный для прослушивания в качественных АС никогда не будет звучать так же качественно в радио эфире без дополнительной коррекции, то же самое касаемо кино, треки в последствии имеющие предназначение «Саундтрека» имеют совершенно иную коррекцию, компрессию и мастеринг в целом. Есть и много других примеров, когда например взять клубную музыку и рок музыку, как правило, там используются совершенно различные способы компенсирования «недостатков» Музыкального материала, и тот аппарат, коррекция которого сделана для работы на Рок концерте, совершенно не приемлима для клубной музыки, не говоря уже о различных направлениях клубной музыки, где может так же быть применена различная коррекция в зависимости от того или иного стиля. Здесь речь не идет о кривой АЧХ, Возможно, она должна быть преимущественно ровной, но нельзя рассматривать музыкальную картину только лишь с точки зрения единого графика, с набором констант и математических вычислений. |
Цитата:
|
Цитата:
И зачем делать ровной ЧХ микрофона ? Может тогда уже и всех инструментов Чх сделать ровной и пытаться сделать с этого микс :vah: |
Цитата:
Только продемонстрировать реально. Другим способом и не получится. Поясню - это не серийная акустика массового производства. Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] В мониторных линиях обычно стоят 30-и полосные эквалайзеры, которыми выравнивается ЧХ. Цитата:
А после включаю в предварительно настроенный тракт испытываемый эстрадный микрофон, и далее на микшере канальным темброблоком выравниваю его ЧХ. После такой предварительной настройки микрофонов свести высококачественный звук существенно легче. Цитата:
Здесь нужно помнить о том, что - музыкант создаёт свой неповторимый саунд, а задача озвучивающей системы - донести всю прелесть созданного музыкантом звука до слушателей. В правильно настроенной системе звукоусиления совершенно не тебуется "поднимать и убирать" частоты для изменения тембра голоса исполнителя. Хороший исполнитель знает, как ему звучать. Речь может идти лишь о выстраивании взаимного и общего тембрового баланса - более мягком или жёстком. Потому хороший звукорежиссёр должен знать специфику как звучания разных инструментов и голосов, так и характерных саундов разных составов..... Что касается дефектов речи (искажение и утрирование шипящих (:eek:) - то их обычно устраняют диэссером. |
Человек опечатался, лишний нолик нарисовал, а вы придираетесь!... :smile:
|
И как это понимать?
- по вашему, на расстоянии в 150 метров невозможно получить СБАЛАНСИРОВАННОЕ качественное звучание? И этого никто и никогда не делал? |
Peter195,
Ну смотря чем, у меня 50кВт МсСauley MLA-3 и то реально 75м. |
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 10 минут Цитата:
Добавлено через 16 минут Цитата:
Добавлено через 36 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Вы хотите всех уровнять ????? |
Цитата:
Но спорить СРАЗУ ОБО ВСЁМ - невозможно :biggrin: Правильней было-бы как-то вычленить РАЗНЫЕ ТЕМЫ для обсуждений, как например: *Озвучивание гулких помещений, не приспособленных для прослушивания музыки. *Специфика работы звуковой аппаратуры в дождь и при сильнм ветре :ok: * подготовка треков для воспроизведения через громкоговоритель сотового телефона Цитата:
Если так задумал автор - зачем менять его замысел? А главная проблема, которую я постоянно вижу в звуке "клубной музыки" - воспроизведение излишне низких частот, которые в данном зале невозможно воспроизвести в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин. Здесь необходим обрезной фильтр, ограничивающий их снизу. Но абсолютное большинство людей не желают понимать того, что для качественного воспроизведения басов ниже 50 Гц требуются СПЕЦИАЛЬНО спроектированные СТУДИИ ! ... и высоко подняв голову от гордости за купленное супер-пупер дорогое акустическое оборудование - настойчиво "убивают" всех низкими частотами отвратного качества из-за ужасных резонансов помещения :eek: Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Цитата:
|
" Со своей озвучивающей аппаратурой я получаю изумительное звучание во всех реальных ситуациях". Peter195 так наконец покажите истомились ожидаючи
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 5 минут Мало того , если безграмотно выстроить микрофон в широкую полосу .... это будет ( что часто и наблюдается в наших песнях ) просто ужасно... Голос тот же самый инструмент .. и он точно так же как и все инструменты должен иметь своё место как в спектре всего произведения и точно так же, как каждый, инструмент со своим тембром, прописан в партитуре !!!) Не знать этого , можно в широкую запустить , гитару , бас , барабан , клавиши..... Увы мне стало "скушно".... Больше спорить и что либо доказывать нет ни малейшего желания .... ......пойду... учиться и учиться .... |
Часовой пояс GMT +1, время: 16:57. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.