Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Line 6 StageScape M20d. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147528)

rew432 31.05.2013 17:44

BORKED
А вот звучание пульта в нашем исполнении. Понимаю что репертуар кого то покоробит, но и такое приходится играть на потребу. Тут важно звучание, я думаю можно оценить динамику по этой записи, очень однородно звучит хоть и на фотоаппарат снято.
BORKED
За лажу извините....Кстати продолжу как я избавлюсь от некоторой непрофессиональности исполнения. Сегодня получил ушные мониторы...

Добавлено через 4 часа 31 минуту
Уходил на работу.... Продолжу о преимуществах пульта и его дополнительных возможностях. Чем больше работаю с ним тем больше начинаю ценить.
Так вот на видео четко слышно как иногда плавает барабанщик... как жестко лажает клавишник, тут надо оговорится у него с рукой проблемы, и я вообще иногда удивляюсь как он почти одним пальцем какие то соло умудряется вышибать. НО мы уже 20 лет вместе, своих не бросаем..
Так вот все мы знаем про метроном, про полезность занятий с ним , и как сложно и хлопотно использовать его в живых концертах. Пробовали неоднократно, но отказывались, ибо сложно технически и сложно по звуку, теряется он в грохоте....
Тут же пульт позволяет такое решение. Я просто забиваю барабаны в Про тулс, благо руки вставлены и воспроизвожу их по одному из треков в многоканальнике. Запускаю не в порталы, а в ушные мониторы, которые сегодня пришли с КИтая. Кстати вроде ничего, пока испытываю, цифровые, т е конвертирует звук в цифру, передает и потом раскодирует в приемнике. И недорого 375 долларов за 5 приемников с ушами и два стереопередатчика.
Барабанщик тупо играет вместе с таким "метрономом" гораздо более эффективно на мой взгляд должно быть чем просто метроном. На соседний трек пропишу сложные ритмические партии клавиш, ну не выхиливает он к сожалению уже, и пусть играет что получается....
Работали с Парком Горького как то на разогреве, так вот с удивлением узнал, что они такую систему давно используют, несколько треков у них прописаны, остальное накладывают живьем и такое же подобие метронома в ушах.
Кроме того копаясь в пульте, каждый раз что то новое для себя открываю по обработке например. До этого времени у меня не было доступа к такого класса ДСП и обработка сводилась в принципу не навреди, чуть переборщишь и звук в какашку превращается, что с дилеем что с ревером, а про хорусы я вообще слышать не хотел, они у меня аллергию вызывали...Тут на мое удивление крутишь учетверитель (двойной даблер) ну хорусовый эффект, и голос тока жирнее становится а не куксится...Ну если совсем перекрутишь то конечно, портит, но чтоб перекрутить надо много дать...И покрутив обработку не слышишь привычное ВЕДРО, а удивленно начинаешь замечать сходство с какой нить фирмой, и понимаешь, ничем удивительным они там не примачивают, а просто нормальные эффекты.....

vadim2012 01.06.2013 06:55

rew432,
...За лажу извините
Здравствуйте!
Коллективы работающие и играющие "всю жизнь" один репертуар, лажают еще больше и нормально. Голоса - как гармонайзер звучат! Понравилось! Спасибо!

rew432 17.06.2013 16:57

Фишка из практики, еще один плюс в копилку. Частенько бывает выставляешь аппарат за 5 минут, не издавая ни звука. В смысле только пульт силовой чужой. В наушниках вроде все прилично звучит, включаешь аппарат и не все как хотелось бы. Сам на сцене оперативно вмешатся не можешь.
Спасает многополосник на мастере, не в плане компресии, а у него тупо по полосам гейн есть. Буквально между куплетами на соло выскакиваешь пару тройку раз и корректируешь. Оно конечно не по науке зато очень эффективно и быстро и действенно.

semen1979 03.07.2013 17:24

rew432,
Подскажите пожалуйста, энкодеры имеют границы вращения, или крутить их можно до бесконечности вправо и влево?
И еще, интересует ваше мнение о работе канальных компрессоров на вокале и инструментах. Сейчас использую на живаге Лонг Динакад ГЛС, компрессор во всем меня устраивает, но если в вашем пульте не хуже, это окончательно убедит меня переходить на цифру.
Спасибо.

Добавлено через 13 минут
И еще забыл спросить, есть ли лимитер на мейн аут и на ауксах, т.е. на самом деле интересует можно ли жестко ограничить выходной сигнал на 0, -3, -5Дб. и т.д
Спасибо.:pivo:

Добавлено через 39 минут
По поводу подавителя обратной связи: недавно работал с музыкантами у которых был такой пульт, так вот, когда пела певица, микрофон все норовил завестись и как бы уже попискивал, подхватывая фидбэк, но до конца так и не завелся:-)))))
Подскажите пожалуйста, подавитель обратной связи в пульте так и должен работать, или музыканты просто не знали о его существовании??? :-))))

rew432 04.07.2013 07:52

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2632296)
rew432,
Подскажите пожалуйста, энкодеры имеют границы вращения, или крутить их можно до бесконечности вправо и влево?
И еще, интересует ваше мнение о работе канальных компрессоров на вокале и инструментах. Сейчас использую на живаге Лонг Динакад ГЛС, компрессор во всем меня устраивает, но если в вашем пульте не хуже, это окончательно убедит меня переходить на цифру.
Спасибо.

Добавлено через 13 минут
И еще забыл спросить, есть ли лимитер на мейн аут и на ауксах, т.е. на самом деле интересует можно ли жестко ограничить выходной сигнал на 0, -3, -5Дб. и т.д
Спасибо.:pivo:

Добавлено через 39 минут
По поводу подавителя обратной связи: недавно работал с музыкантами у которых был такой пульт, так вот, когда пела певица, микрофон все норовил завестись и как бы уже попискивал, подхватывая фидбэк, но до конца так и не завелся:-)))))
Подскажите пожалуйста, подавитель обратной связи в пульте так и должен работать, или музыканты просто не знали о его существовании??? :-))))

Границ вращения не имеют.
Сам имею Лонг только Стереоченнел, вернее имел :) Ну Лонг конечно понезаметнее, покачественнее, но не критично. Тем более настраивается это все как софт, кто поработал с софтом милое дело, секунды.
Лимитеры есть везде. ОГраничивают жестко, почему знаю, настраивал ушные мониторы, трещало, сейчас сколько громкость не крути не трещит, остается на максимально возможном.
Мало того, повторюсь, многополосник на майне просто КЛАД!! Это просто ноухау по скорости...
Выходишь в зал на первой песне, акустика то частенько не своя, выстраиваешь картинку по частотам четырьмя полосами, гейном. Эквалайзером конечно правильней, но гораздо дольше, а очень часто надо сориентировать звук за минуту. Потом трешхолдом по каждой полосе буквально чтоб только чуть верхушки цеплял, появляется цельность и лоск. Тока тут не перебощить, иначе убьется звук, лучше недожать.
Подавитель так и работает. Причем я заметил отмикрофона, некоторые совсем вычищает, некоторые порываются свистеть, но как то в ползавода остаются, тут правда, не всегда спасает. Но порог повышает точно.

Там на верху, где видео с черемухой, четко слышна работа многоканальника. Просто в фанеру пакует.

semen1979 04.07.2013 09:24

rew432,
Спасибо.
:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 24 минуты
" Границ вращения не имеют."
Надо будет привыкать:frown:
А сколько оборотов надо от полного закрытия до 0Дб. или до максимального значения?
С фейдерами уже привык наощупь определять на сколько открыт канал, не смотря на пульт, а тут, наверное, придется постоянно смотреть на индекацию.
Подскажите пожалуйста, существует ли возможность просмотра поканальной индикации всех открытых каналов одновременно? Т.е. если у меня работают, к примеру, восемь микрофонов, которые непостижимым образом качуют из одних рук в другие, ну и в какой-то момент один из ведущих показывает мне, мол сделай меня погромче, на обычном пульте мне стоит только взглянуть на индикацию на каналах, что бы понять на каком вещает этот конкретный ведущий и сделать как он хочет. А как в вашем пульте реализована эта возможность?

rew432 05.07.2013 08:48

Цитата:

А сколько оборотов надо от полного закрытия до 0Дб. или до максимального значения?
Там принцип как у мышки, медленно крутишь по чуть чуть, быстро много. Короче приноровится надо, теперь даже удобно.
Индикация конечно есть, вы видео посмотрите я ж много тут повыкладывал.
А вот насчет автоматической задержки и панаромирования слышу в первый раз. Ничего такого не наблюдаю, может быть это в тандеме с родной акустикой?

Sasha Stylus 07.07.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2632768)
Странно , ничего подобного не нашел....

Я могу и ошибаться конечно, но было бы вполне логично что б по виртуальной сцене пульт сам задавал панораму и задержку.

Пересмотрел мануал и понял что я ошибаюсь, вот это функцию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я принял за авто панораму и авто задержку сигнала.

Сорри за неправильною информацию, бумаю мои домыслы следует удалить.

trident 07.07.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я могу и ошибаться конечно, но было бы вполне логично что б по виртуальной сцене пульт сам задавал панораму и задержку.

За такое серьёзное упрощение работы многие звукорежиссёры душу бы продали. Но увы, тут такого нет. Да и реализовано это должно быть куда сложнее. Должны задаваться параметры зала и сцены, температура и влажность воздуха, размер, тип, место, высота подвеса FOH и месторасположение прострелов, мониторов и бэклайна, должно учитываться куда и как посылаются сигналы (обработка и внешние девайсы имеют своё, хоть и небольшое время задержки сигнала на обработку)

Sasha Stylus 07.07.2013 18:59

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2632818)
За такое серьёзное упрощение работы многие звукорежиссёры душу бы продали. Но увы, тут такого нет. Да и реализовано это должно быть куда сложнее. Должны задаваться параметры зала и сцены, температура и влажность воздуха, размер, тип место, высота подвеса FOH и месторасположение прострелов, мониторов и бэклайна, должно учитываться куда и как посылаются сигналы (обработка и внешние девайсы имеют своё, хоть и небольшое время задержки сигнала на обработку)

Ну я почему то подумал прибор имеет такой алгоритм пусть и упросщённый(картинка с толку сбила где расставлины точки по оси лево-право/задержка). Но оказалось что всё на много проще...

semen1979 11.07.2013 07:09

rew432,
Наберусь наглости и задам еще один вопрос, может быть для кого-то он станет решающим в выборе пульта: можно ли установить задержку на мэйн аут, метра на 2 относительно ауксов и обрезать низкие примерно на 100Гц., а один аукс сделать сабовым выходом (если есть на нем эквалайзер с крутым срезом, на видео так и не нашел); т.е. использовать микшер еще и как LMS процессор?
Спасибо за помощь.

temkich 11.07.2013 08:09

много читал про него, походу нет там задержек ни на каналах, ни на маин\айкс аутах. :mad:

semen1979 11.07.2013 08:19

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2633642)
много читал про него, ПОХОДУ нет там задержек ни на каналах, ни на маин\аукс аутах. :mad:

Очень жаль, но продолжаю надеяться на ответ реального пользователя:pivo:

temkich 11.07.2013 08:23

Мне тоже очень жаль. Очень хочу этот пульт, пусть и без задержек.

semen1979 11.07.2013 08:45

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2633648)
Мне тоже очень жаль. Очень хочу этот пульт, пусть и без задержек.

Пощупать бы его ручками, но в Ростове ни в одном магазине его нет и реальных пользователей очень мало в нашем регионе, да и беспокоить их лишний раз не хочется. Ну а пульт действительно кайфовый, хотя слышал я его всего один раз и в связке с dynacord xa (что само по себе является благоприятным фактором) произвел на меня хорошее впечатление.
Осталось прояснить кое-какие мелочи и купить!:ok:

Добавлено через 8 минут
Вот нашел на Авито человек продает б/у за 70тыр., спросил его "почему продаете сие чудо?"- пока не ответил, что его не устроило.

temkich 11.07.2013 10:04

semen1979, б\у за 70000р. :confused: да как бы новый за 65000 можно самому из-за бугра притащить )))

ой забанят меня :) такие разговоры ЗАПРЕЩЕНЫ!

semen1979 11.07.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2633663)
semen1979, б\у за 70000р. :confused: да как бы новый за 65000 можно самому из-за бугра притащить )))

ой забанят меня :) такие разговоры ЗАПРЕЩЕНЫ!

Понял. Извините за офф-топ.

trident 11.07.2013 10:13

 
А тем временим модераторский корпус зловеще похихикивал и точил на огромном бруске окровавленные модераторские топоры... :biggrin:

semen1979 11.07.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2633667)
 
А тем временим модераторский корпус зловеще похихикивал и точил на огромном бруске окровавленные модераторские топоры... :biggrin:

:biggrin::biggrin::biggrin:
:aga:

Добавлено через 2 минуты
Но все-таки: Можно ли использовать пульт еще и как кроссовер, хоть и без задержек?

Добавлено через 5 минут
Простите, языками не владею, поэтому и спрашиваю. Не додумались еще буржуины выпустить мануал на языке Ильича!

rew432 11.07.2013 10:54

Задержек нет, но в планах как вещала поддержка на их форумах. Уж не знаю исполняют они обещания или нет...
Я продал и курву и кроссовер Ультрадрайв, после того как испытал конфигурацию майн + саб (мониторный) и конфигурацию майн + саб+ низкая середина (два мониторных выхода) Настраивается легко, т к спектроанализатор в пульте имхо точный. Даже обертона в голосе показывает.
Обрезной снизу есть, а вот сверху приходится шаманить чтоб от саба и от низкой середины получить желаемое. Но после пары часов ковыряний я например достиг очень даже приемлемого результата. Еще бы задержку, так цены бы ему не было.

Добавлено через 5 минут
НО мне может в этом плане повезло, у меня на сабах тапки, а все остальное играют палки. У тапка ачх с горбом с 120 до 150 гц. А эквалайзером когда режу как раз получается спад со 120 до 170 примерно. Палки ставлю от 150. В помещениях хватает.
Если на улицу или побольше помещение, то добавляют нижнюю середину, от 100 до 350 гц, там уже жарит конкретно. На нижниюю середину бейма с очень ровной характеристикой, тоже повезло.

Добавлено через 7 минут
Если у вас аккустика в основном одна, ну или несколько вариантов, пресеты настроить и сохранить, делов то.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.