Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   вопрос о 12 тда микро горн (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148302)

Александр Р. 08.05.2013 02:43

Цитата:

Сообщение от slavik-s
Так все таки стоитзаморачиваться с кубо или копить деньги на заводские фирменные сабы?как вариант есть макки srm1801 активный 18",500 ватт rms за 620$, работать пока с одним а позже искать второй?

Ппежде чем покупать Mackie SRM1801(SWA1801), идеально было бы договориться о возможности поработать на нём(них) хотя бы вечер..., не факт, что понравится :wink:

p.s. для такого гроба. 500вт rms - это издевательство какое-то, и окромя "кросса" на борту усилит. модуля, вообще плюсов в этом сабе не вижу :mad:
Имхо имхущее :aga:

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 04:44

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Компактный интересный саб получился! А какие размеры и вес?

Добрый день, Вячеслав, саб действительно компактный с чехлом вес 20кг-106литров внешний объём+колёса, можно катать можно носить.Считаю самый лабуховский вариант примерно до полтинника чел.ИМХО

Вячеслав22 08.05.2013 08:30

Добрый день Игорь! А какие у него габариты? ш/д/в? На сайте B&C есть чертеж с широкой мордой и мЕньшей глубиной, но мне больше твоего оформление нравится.

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 08:39

44-44-58см габариты уменьшил как говорится до предела и за счёт круглых фазоинверторов ещё с экономил.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]По идее саб на 15-ку получается примерно 120-130 литров внешнего объёма.Но я делал для своей спины.

slavik-s 08.05.2013 08:48

Хорошо,а как ваш саб в сравнении с микро или тапками по мощи,давлению и где можно посмотреть чертежи?

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 08:55

В сравнении тапок передавит, за счёт рупорного оформления,но если брать характер звучания фи и настройки то он более демократичный по сравнению к рупорам.Чертёж делался под конкретный динамик.

slavik-s 08.05.2013 09:06

А какая долговременая мощность, чем усиливаете,используете кросс или процессор, и по вашему мнению свяжется ли с моими топами?

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 09:14

700 ватт номинал, если с процессором поиграться, то думаю и больше вваливать можно.Использую 3-х канальный модуль(саб+2сателита)как мобильный вариант.Ваши топы громкие и одного саба маловато будет-пару штук нормально-сабов много не бывает, но в мобильных приминениях можно сделать саб на 15" немного с другими размерами и можно без фанатизма использовать.И советы давать сложно заочно вам надо бы послушать самому эти оформления и сделать вывод а так пальцем в небо.ИМХО

-Andrew- 08.05.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
как говорится до предела и за счёт круглых фазоинверторов ещё с экономил.

А есть ли смысл того, что фазоинверторы "смотрят" назад? По идее надо все силы фокусировать на передний план. Как Ваша реализация на практике?

Sanshes 08.05.2013 10:49

Да - тоже не понял смысла. Мы ведь и портами играем вперёд, отдача на частоте настройки порта. А у вас в противофазе получается.

И ещё: крулыми портами не съэкономить!!! Нужно делать прямоугольные треугольники в углах, только они дадут наибольшее виртуальное удлинение. Даже больше чем прямоугольный порт где одна сторона - сам кабинет. Притом в круглых портов - раньше вент-шум проявляется. В вашем варианте у вас уменьшилось объёма только из-за перенесения их на заднюю стенку........

Кстати: микрик12 играет на одном уровне с ФИ15 - замеряли и слушали.
И как вы правильно отметили - тапки конечно же суше по басу.

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 11:15

Думаю что разницы быть не должно, т.к. фазоинвертор рассчитывается на низкие частоты, которые плохо локализуются, про длину волн, фазу и дифракцию лучше ответят более компетентные в электроакустике люди, единственный минус в плотную к стене не поставить, что бы не прихлопнуть фазики.
Про угловые фазики-считал их, сжирают при том же вент шуме больше объёма.

Шарль 08.05.2013 11:22

Кстати: микрик12 играет на одном уровне с ФИ15 - замеряли и слушали.
И как вы правильно отметили - тапки конечно же суше по басу.

У меня были и те и другие, да микрик хорошо давит,но такого обьема и музыко-читаемости у него нет,как только я его не крутил. Микрик 12 больше подойдет диджеям вот там он будет лупить.

Вячеслав22 08.05.2013 11:51

Читал где-то на форуме, что чем больше передняя панель, тем лучше отдача у саба, так ли это, или главное обьем , т.е. крути как хочешь размеры?

Sanshes 08.05.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2622521)
Думаю что разницы быть не должно, т.к. фазоинвертор рассчитывается на низкие частоты, которые плохо локализуются, про длину волн, фазу и дифракцию лучше ответят более компетентные в электроакустике люди, единственный минус в плотную к стене не поставить, что бы не прихлопнуть фазики.
Про угловые фазики-считал их, сжирают при том же вент шуме больше объёма.

Порты скажем настроен на 45гц. Так и играть он будет на этой частоте.
45гц - разве это по вашему частота которая плоха локализуется???
К примеру тот-же EV 760 вообще порты настроены на 55гц примерно.

Дальше:
- во первых для той-же 15-ки нужно площадь порты выдержать не менее 300кв.см.
- во-вторых если к примеру при расчёте порта на 45гц ваш порт имеет площадь 300кв.см и длина у него к примеру 400мм выходит (объём на вскидку короба не скажу, но он разумеется одинаков для сулучаю к треугольным портам).
И теперь смотрите, берём и считаем треугольные порты - и они выйдут при той-же настройке и площади кв.см - 280мм.
Так в этом и есть экономия внутреннего объёма!!!
Если хотите могу посчитать для вашего случая, чтоб показать экономию в треугольных портах!!!

Шарль согласен с вами

Бондарь игорь валерьевич 08.05.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Sanshes
Если хотите могу посчитать для вашего случая, чтоб показать экономию в треугольных портах!!!

Спасибо, не надо.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Sanshes
и они выйдут при той-же настройке и площади кв.см - 280мм.

А теперь добавьте к этому объёму фанеру и все вытекающие+ вес.
И получится сабвуфер по весу ....за что боролись...

slavik-s 08.05.2013 21:49

Значит все таки лучше пилить под 15" и с фи?так,как работаем вдвоем,иногда втроем под минуса и под самоиграй(Tyros2) и сакс.Я так понял что фи будет звучать ,,музыкальнее'',но не пропадает ли четкость баса,и не теряется низ в нескольких метрах от саба?И подскажите размеры саба или лучше чертеж,марку дина(фирменного,потому что нахожусь за границей),модель уся с кроссовером,или проц для ак. систем.Спасибо всем ,что откликнулись.

Вячеслав22 08.05.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2622636)
Значит все таки лучше пилить под 15" и с фи?так,как работаем вдвоем,иногда втроем под минуса и под самоиграй(Tyros2) и сакс.Я так понял что фи будет звучать ,,музыкальнее'',но не пропадает ли четкость баса,и не теряется низ в нескольких метрах от саба?И подскажите размеры саба или лучше чертеж,марку дина(фирменного,потому что нахожусь за границей),модель уся с кроссовером,или проц для ак. систем.Спасибо всем ,что откликнулись.

А где Вы находитесь? И где работаете что такой спрос? Вы знаете, я тоже с такой же проблемой как у Вас, давно читаю темы про тапки, микрики, кубо, ф/и и т. д. Своими словами кратко изложу чтоб в поиск не послали. Хотите большое давление и малые габариты-смотрите в сторону малых рупоров (микро и кубо), но здесь теряете в качестве звука, некий комромис. Хотите немного лучше и более мощного звука-пилите тапки на 15, говорят красиво и мощно лупят, и далеко (опять же дело вкуса), но размеры увеличатся не на шутку. Хотите музыкальный, бархатный низ ( к которому Все так привыкли)-пилите нормальный фазик (2шт) на нормальной 15-шке с 4" катушкой, по крайней мере обойдетесь без процессора (не так критично), а с кроссовером, и звук будет намного лучше чем у заводских сабов средней ценовой категории, ибо бОшки засунете топовые. Конечно не далеко лупит, метров на 4-5, но для танцпола нормально, для сидящих нафига сильный бас? Тем более если Вы заграницей, здесь как знаете немного другое восприятие звука, всегда просят по-тише. Для себя сделал вывод, ф/и по-универсальнее будет, да и пассивку 20-25 кг сопкойно утащишь. В-общем решайте сами, а лучше слушать надо. Я слышал только ф/и, остальное только по отзывам. Все сказанное ИМХО!:pivo:

Александр Р. 09.05.2013 04:23

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Своими словами кратко изложу чтоб в поиск не послали...

Поддержу Вячеслава своим имхо :aga:, "фазик" здорово и менее хлопотно, "тапок" ваще хорошо :ok:, но потребуется посерьёзней усилок и акустический процессор для "вкусного" звукового баланса...

slavik-s 09.05.2013 05:03

Уже писал,что нахожусь в Лондоне.Работаю в ресторане ,играем украинский и русский репертуар.Музыкой занимаюсь больше 20 -ти лет.Сам вокалист и клавишник,имею музыкальное образование.Дело в том,что до недавнего времени работали на динакорде 1000-3 с динакордом 15-3. Это был апарат напарника,а он недавно уехал домой.Пришлось в попыхах покупать аппарат.Купил недорого EV sx300 и активный микшер studio master power vision 908(старый англичанин,и на мое имхо довольно неплохо звучит,хоть и бюджетник).В дальнейшем планирую динакорд 1000-2,или ален визард с отдельным усилителем.На Украине работал с аленом визардом, sx200-тыми и одним сабом sba750.В принцыпе для средних залов вполне хватало(или мне так казалось) По крайней мере сочетание 2-х двенашек и активного саба мне нравится намного больше чем тех же динакордов 15-3.Поэтому снова купил електровойс и снова хочу саб (если бы попался 750-й за 800$,как мы когда-то купили-взял бы не раздумывая).Работаю в помещении 10 на 10 метров для 30-50 чел.Ставлю топы на пол и так работаем.Маловато их ,конечно,но отыграть можно.На лето будем работать в тентовой палатке мест на 100-150,вот поэтому сабы нужны катастрофически.Поэтому спрашиваю совета.

Александр Р. 09.05.2013 05:24

Цитата:

Сообщение от slavik-s
Работаю в помещении 10 на 10 метров для 30-50 чел.Ставлю топы на пол и так работаем.Маловато их ,конечно,но отыграть можно.На лето будем работать в тентовой палатке мест на 100-150,вот поэтому сабы нужны катастрофически.Поэтому спрашиваю совета.

Не очень уж и БОльшие задачи :aga:.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.