Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL PRX700 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=149815)

niki777 30.10.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от Romnad
А конкретные модели (для банкетного использования) можете назвать?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 30.10.2013 23:43

...кстати,из пассива бюджетные TCX вполне доступны,НО(!) по уровню они ниже Мартинов F+ это уровень примерно EV TourX.Хар-р звука отличается у TCX интереснее(теплее) по передаче CЧ и ВЧ хоть и 1" но помягче(попесочнее как бы) ...по НЧ разные;ТХ1152 например хоть и тяжеле(TCX15 24кг.)но и по низу немного выиграют и чуть погромче...вобщем смысл,если брать то уже как миниму Мартины F+ или выше...

dubstep 31.10.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2657299)
Из Турбины плыз на NuQ эт покруче будет чем те же F+ но и дороже

Неоспоримый плюс в сторону NuQ это наличие активных версий, что более привлекательно в мобильной работе. По звучанию и комплектующим эти системы ровесники пассивным Мартинам серии F+.

Упоминая термин "английский звук", в первую очередь стоит обратить внимание на двухполосные системы с 1" драйвером (катушка 1,75"), либо на трехполосные с 1" драйвером (катушка 1,75"). Эти системы отражают основной подход Бринанцев - избегать использования драйверов с 2"...4" мембраной и катушкой, как основного источника искажений и не приятного звучания на высокой громкости.
Системы типа F15 и X15 тут являются исключением, компромиссом между требованиями рынка и звучанием крупнокалиберного драйвера.

Миф 31.10.2013 00:54

Не являюсь поклоником Martin audio (не только из-за высокой стоимости)))) у каждого свои предпочтения и требования к звуку), но использование в двухполоске 1" драйвера считаю действительно более оправданым, чем 2" и выше...... С 1" драйвером проще добиться более сбалансированного звучания акустики, когда драйвер не перекрикивает НЧ динамик.....

temkich 31.10.2013 02:48

эй эй эй, погодите! Кто-то говаривал что 15`+1` не есть хорошее сочетание! 10+1 другое дело, ну 12+1 на крайняк. Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку, а тут вдруг выясняется что использование драйверов в большой мембраной и катушкой на большой громкости неприятно звучит и искажает, не по бра(и)тански это... :tommy: :eek:

Разве не возникает неизбежного провала при стыковке 12` или 15` с 1` ??? Я-то думал что как раз наоборот мелкие (а значит хилые) пищали при большой подводимой мощности и низком разделе какают искажениями.

Вот полез ознакомиться про F15+ в PDFку - бошка 15 калибра с 3` катушкой, и драйвер 1.4` с разделом 1400 Герц! ИМХО необычно как-то, у тех же зухелей бОльшая пищалка работает выше, от 1500 Герц. Тут играет роль уровень комплектухи? Типа клёвая пятнашка нормально тянет середину без провалов, а пищаль справляется со всем остальным без какашек даже на максимуме?

Чует моя... сердце, нарываюсь я. Щас меня аки слепого котёнка ткнут мордой в какой-нибудь факт ))))

dubstep 31.10.2013 04:37

temkich, вот какой смысл в чтении инструкции, если в ней ничего не понимаешь? Слово Exit видел напротив 1,4"?:biggrin:

1,4" это выхлоп драйвера. Мембрана и катуха у Ф15 2,5", у Х15 3".

Цитата:

Я-то думал что как раз наоборот мелкие (а значит хилые) пищали при большой подводимой мощности и низком разделе какают искажениями.
Опять плохо прочтитал? Точку раздела у 10" и 12" видел?:tongue:
Низким разделом даже не пахнет:ok:
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2657329)
Чует моя... сердце, нарываюсь я. Щас меня аки слепого котёнка ткнут мордой в какой-нибудь факт ))))

1" это тоже только Exit - выхлоп драйвера. У Ф12 при 1" выхлопе катуха 1,75" (не забываем про высокую точку раздела).

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2657329)
Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку,

О них просто говорить не хочется, при 15" лапухе стоит пищалка с катухой ~1,3" и с низким разделом

vadim2012 31.10.2013 08:16

Амиго,
А если посчитать разницу тамож. сбора для России, то почти 2,5 раза получится

Artemonishe 31.10.2013 08:20

Цитата:

Сообщение от dubstep
Неоспоримый плюс в сторону NuQ это наличие активных версий, что более привлекательно в мобильной работе. По звучанию и комплектующим эти системы ровесники пассивным Мартинам серии F+.

Спорное утверждение на счет сравнения F+ и активных NuQ. Последние будут существенно дороже, чем Мартины F+ даже с родным Мартиновским усилком!

alexandergor 31.10.2013 08:37

Цитата:

Сообщение от Амиго
Вот и первая загадка -По звучанию и комплектующим эти системы ровесники,а по цене в два раза разнятся

Всё правильно...:aga:,звучат системы те и другие очень похоже(что собственно дополнительно доказывают графики в даташитах),а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+.:aga: Так что ничего удивительного.

temkich 31.10.2013 09:08

dubstep, я правильно понимаю про подход Британцев? На топы серии F+ 10 и 12 калибра они ставят пищаль с мембраной и катушкой меньше 2 дюймов и с разделом 2.5 кГц (опять почитал PDFку:ha:). А на 15 калибр идет уже помощнее пищаль и раздел 1.4 кГц.
Так-то да, топ с 12 калибром внизу и монстром наверху это как-то дисбаланс. Например SRX 712 или тот же ZX3. Хотя чё я разглагольствую, у самого сейчас основные топы с такииими монстрами наверху, да ещё на волноводе )))

dyssey 31.10.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от dubstep
Сообщение от temkich
Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку,
О них просто говорить не хочется, при 15" лапухе стоит пищалка с катухой ~1,3" и с низким разделом

...понятное что искажения при таком раскладе начнуться гораздо раньше(!):aga:
Цитата:

Сообщение от alexandergor
а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+. Так что ничего удивительного.

И всё ж мне думается,что NuQ покруче будет F+...

R_O_D_R_I_G_E_Z 31.10.2013 12:33

так кто будет продавать свои JBL PRX 615м пишите буду пока к своим добавлять. Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Жека Амиго.....я так понял, что у 600 низ получше будет........? Звони друг......

dyssey 31.10.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от R_O_D_R_I_G_E_Z
Жека Амиго.....я так понял, что у 600 низ получше будет........?

Я со слов Амиго и
и по крайней мере других своих коллег понял на счёт низа,что он другой(!) типа посуше как бы будет,а вот вобщем по звуку отозвались получше(СЧ и ВЧ)

dubstep 31.10.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от Амиго (Сообщение 2657352)
Вот и первая загадка -По звучанию и комплектующим эти системы ровесники,а по цене в два раза разнятся.

Может быть Беринджер во всем виноват? Купил Турбину, взвинтил цены на NuQ и придумал "бюджетный" Милан? :biggrin:
Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2657356)
Спорное утверждение на счет сравнения F+ и активных NuQ. Последние будут существенно дороже, чем Мартины F+ даже с родным Мартиновским усилком!

Речь была лишь о большей привлекательности активных АС, более удобных в передвижной работе.

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2657363)
Всё правильно...:aga:,звучат системы те и другие очень похоже(что собственно дополнительно доказывают графики в даташитах),а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+.:aga: Так что ничего удивительного.

Обе звучат породисто:ok: Ну и не забываем любимое занятие Мартиновцев - переодически указывать меньшую AES мощность чем то, что может динамик.

Artemonishe 31.10.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от dubstep
Ну и не забываем любимое занятие Мартиновцев - переодически указывать меньшую AES мощность чем то, что может динамик.

Я честное слово не понимаю - это шутка или нет? :smile:

dubstep 31.10.2013 20:33

Нет, не шутка. Справедливо для некоторых систем.
Например X15 нормируется как 600вт AES. Ближайшие аналоги у БнЦ имеют 800-1000вт AES (В X15 стоит заказная бошка производства БнЦ).

Не шутка и то, что с родным контроллером требуется усилитель от 1200-1400вт в 8ом для одной "600ваттной" X15.

Note Sound 31.10.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2657326)
Эти системы отражают основной подход Бринанцев - избегать использования драйверов с 2"...4" мембраной и катушкой, как основного источника искажений и не приятного звучания на высокой громкости.

Андрей,растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.:frown:

Добавлено через 15 минут
принял.однако меня интересует ответ dabstepa -в чём конкретно состоит проблемка с ..многодюймовыми..драйверами,или это проблема двух и четырёх дюймов?

dubstep 31.10.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от nout (Сообщение 2657515)
Андрей,растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.:frown:

Причины в борьбе за качество звука.
Подавляющее большинство крупнокалиберных ВЧ драйверов из-за тяжелой и большой мембраны имеют серьезный завал выше 7-10кГц. Это исправляется коррекцией на 10-15дБ! С качеством звучания ВЧ тоже проблемы, тут мелкокалиберные драйвера с пластиковыми и легкими мембранами в пух разбивают 3" и 4" гаубицы.
Из-за большой площади мембраны возникает больше деформационных изломов, что добавляет кучу искажений, в особенности от частот 800-1500гц. Крупнокалибеный драйвер начинает звучать "болезненно", "сверлить мозг", "сверлить уши".

Вся английская троица, Funktion One, Martin Audio, Turbosound пересели на использование маленьких ВЧ драйверов, а там где требуется большое звуковое давление, используют СЧ полосу на бумажном динамике в рупоре. Funktion One сейчас пошли еще дальше - в некоторых моделях вообще отказались от компрессионых ВЧ драйверов!!! СЧ и ВЧ играют исключительно бумажные динамики!

Artemonishe 31.10.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от dubstep
Нет, не шутка. Справедливо для некоторых систем.
Например X15 нормируется как 600вт AES.

Тогда у меня есть подозрение, что МС2 Audio тоже занижает мощность своих усилителей...

Цитата:

Сообщение от nout
растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.

На этот счет у меня есть скромное мнение как дилетанта. Драйверы, подхватывающие с 1 кГц и не искажающие до самого верха существуют, но они безумно дорогие! Их стоимость превышает стоимость топовых колонок формата 15" + 2". Как пример: TAD TD-4001.
Дело в том, что используемые в них технологии обработки материалов (бериллий, нитрид бора) "немного" сложны в производстве. А обычный титан не способен дать нужные характеристики.Чисто моё мнение. :smile:

Note Sound 31.10.2013 21:24

dubstep,
благодарю.принял к сведению.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.