Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL опять дурят в бюджетном секторе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150484)

dyssey 16.11.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Он также им не доволен, выставил его на продажу и уже долго не может его избавится

тТа как бы я то тоже не в восторге(доволен Недоволен эт такое понятие сугубо индивидуальное) я про то,что вообще ужас Семен1979 описал...с родными топами он вполне нормально сростается;и однажды с 310-ми артами.Мне вот чё думается,что с zxA5 Семен1979 может поставил саб этот(или сабы)...у него вроде б zxA5(мож я и ошибаюсь...)

semen1979 17.11.2013 02:26

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2660782)
semen1979,скажите а как чё(слушали) ... мне то он не нравится,но чтобы сказать полный ужас(!) как описали тоже не могу...
Неоднократно слушал связку 618-х сабов с 612-ми топами и 615-ми и при нормальном тракте(родном например Гармановском)скажем более менее внятно играло всё;и пару раз работал с таким же трактом(пульт М12)

Добавлено через 28 секунд

само собой...

Последний раз слушал его в работе с живым составом, сразу скажу, что состав этот-не сборище молодых рокеров, пытающихся заработать перепеванием современных и классических хитов в манере "Волга-Волга"( хотя и среди них есть довольно неплохо звучащие коллективы), а, как мне показалось, настоящие музыканты, так сказать, "Олд Скул", действительно умеющие играть и правильно извлекать звук из инструментов. Репертуар был очень разнообразный- начиная с рок-н-рольной классики и заканчивая "Мамой Любой" (в рамках формата свадьбы все конечно), и это в перемешку с дискотекой с ноутбука, так что музыкальный материал- исчерпывающе обширный (за исключением Джаза). prx-ы (весь аппарат был прх- и порталы и мониторы) работали там в связке с Аленем iLive R-72 и небольшим стейдж боксом (не помню как он у аленя называется), ну и плюс к этому всему (или минус :-)))) - драйврэк па+. Аппарат Алексея Ткаченко- ростовчане наверное знают.
Как-то так.

savingreg 17.11.2013 02:31

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2660807)
Последний раз слушал его в работе с живым составом, сразу скажу, что состав этот-не сборище молодых рокеров, пытающихся заработать перепеванием современных и классических хитов в манере "Волга-Волга", а, как мне показалось, настоящие музыканты, так сказать, "Олд Скул", действительно умеющие играть и правильно извлекать звук из инструментов. Репертуар был очень разнообразный- начиная с рок-н-рольной классики и заканчивая "Мамой Любой" (в рамках формата свадьбы все конечно). prx-ы (весь аппарат был прх- и порталы и мониторы) работали там в связке с Аленем iLive R-72 и небольшим стейдж боксом (не помню как он у аленя называется), ну и плюс к этому всему (или минус :-)))) - драйврэк па+.
Как-то так.

ПРИКОЛ В ТОМ ЧТО ПРОКАНАЛО? НРАВИЛОСЬ ИМ РАБОТАТЬ?

semen1979 17.11.2013 03:03

Цитата:

Сообщение от savingreg (Сообщение 2660808)
ПРИКОЛ В ТОМ ЧТО ПРОКАНАЛО?

Да Гриш, проканало :-)))

Добавлено через 6 минут
Хотелось бы добавить, что незадолго до этого довелось работать на динах: сначала ХА, потом Форум Лайн, может от них еще не прошло послевкусие как от хорошего вина, а тут на тебе- прх :-)))
На этой свадьбе, втечении всего вечера, ваш покорный слуга, трудился в качестве звукорежиссера театрализованного шоу, не имея доступа к настройкам акустики, но зато имея достаточно времени для окончательного формирования собственного мнения относительно JBL PRX.

spearet 17.11.2013 19:21

по моему мнению 7293, 7294 - прекрасный выбор для чистого звучания немощных (ударение на выбор) пищалей, под нагрузкой питалово реально подаём при 8ми омах 35вольт в плечо , при 4х омах 28 вольт максимум. Хорошо работает на мастерёном материале и хорошо прижатом живом звучании. На всякие твиттера и 50ти ватные драйверки - вполне, и жить будут долго. Другое дело 10ти кратные короткие пики ей не под силу отрабатывать -отсюда относительность использования в "про". Во многих аппаратах в широкой полосе ёмкости любые часто стоят при этой микрухе- меняешь на 10000мкф - для многих задач помогает. Очень спасает эта микруха -для лёгких активных самопальных мониторов, колонок на 32х динамиках и подобных-бюджетно, быстро, недорого, оперативно заменяемо. Звучит ровно, если не кочегарить сильно.

Vladimeer 17.11.2013 21:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
А может там и динамик такой стоит с низкой чуйкой,

Динамик с нормальной чуйкой я думаю ... Да и усилитель может , скорее всего дать ... то что от него ждут....
Другое дело как то в пылу всегда все забывают прописные истины !!! Начинается "опять 25"... 500 ватт , 1000 ватт . Когда же наконец в головах "осядет"... что "...увеличение мощности в два раза ( а именно , допустим с 500 до 1000!!!) это всего лишь увеличение давления на 3db/. Слух как раз только начинает различать такое изменение !! А для увеличения громкости в 2 раза нужно увеличить мощность системы в 10 раз!!! ( образно говоря. Утюги в расчёт не берём !!) Где то так !! А то опять по кругу ... вот включил , давка , не давка , передавит , не передавит ......." не жалейте заварки ". Купил !! Радуйся ! Не устраивает !! Копи деньги , докупай , покупай другое !! Верь своим ушам, а не манагерам и интернету с сайтов продаж.
А то начинается .... Обманули , не так звучит !!! А что разве в мануале написано, "Купите ... это будет покупка на всю жизнь... это Вас полностью удовлетворит !!!"
Не пинайте . Я Ваш , буржуинский , и мне , поверьте , всегда очень жаль лабухов которые отдали свои кровные ( повторюсь , свои кровные !!) а удовлетворения "0"!! Или как от надувной куклы ......
Успехов!
( или смиритесь или боритесь !)

soundrental 17.11.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2660966)
Динамик с нормальной чуйкой я думаю ...

там чутье у динамика 95дБ, 2 катушки в параллель, 2 ома в итоге, нагружено на импульсный усь похабного качества
играет на свои деньги с учетом ценника за лэйбак вполне сносно

кстати, в качестве полезной инфы по ЖБЛ...
вся их линейка неодимовых динамиков имеет очень низкую чуйку из за огромного магнитного зазора-сделано для того, чтобы длинная двойная катушка при большом смещении не цеплялась за фланец магнитной системы
2 центрирующую шайбу, как например у B&C, почему то не догадались поставить...
компенсируется высокой мощностью, которую может переварить катушка
по итогу-максимальный спл получается соизмеримым с другими динамиками, но дури нужно вкачивать гораздо больше
идеологию ЖБЛ нужно понять, довольно долго поработав на этом оборудовании
типичный американский образ мышления-немеряно дури, низкий кпд в целом)

maestro116 17.11.2013 22:46

:biggrin:Хорошо сказано, Финн.:ok: Святая истина.:wink:

Vladimeer 18.11.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от soundrental
там чутье у динамика 95дБ, 2 катушки в параллель, 2 ома в итоге, нагружено на импульсный усь похабного качества
играет на свои деньги с учетом ценника за лэйбак вполне сносно

1/... катушка двойная ,это верно , но они включены последовательно / противофазно , так как работают в разных магнитных зазорахЮ типа гитарного "хамбакера" ( разное направление магнитного потока в двух зазорах!!) Магнитный поток там , я вам доложу ... отвёртку не оторвать , в отличии от киловатников с феритовыми магнитами ( а их я видел, вскрывал ...наверное все которые доступны у нас ... или почти ,,, а то как то не скромно !!,) намотана шиной на ребро ( даже не совсем шиной , подробности писать не буду , нет смысла , опять начнут умничать , желания нет !! Фото уже выкладывал "нутря" динов от 515 и прогоревшей катушки . Могу ещё раз поискать фото!!
2/ ... совсем непонятно выражение про похабность цифрового усилителя .... ( к стати nfv усилитель не JBL , а Crown, собраный на стандартных микросхемах и транзисторах , ШКА , которые используются большинством производителей . Четырёх слойначя печатная плата !!!)
Похабность в чём !!! Вы схему смотрели , разбирались как работает !!!???
Цитата:

Сообщение от soundrental
2 центрирующую шайбу, как например у B&C, почему то не догадались поставить...

Ну "ФИРМАЧЕЙ" мы все горазды ткнуть носом... точно так же как и ... футболистов , хоккеистов , боксёров .. и эстрадных исполнителей!!!
Но они там .....дддддалеко... и высоко .... а мы , извините , хотел написать где , напишу просто в ...гггглубокой яме.. Разные слои , понимаете .ли !!
Не стоит обсуждать ФИРМУ известную всему миру с 46 года !!([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) "... Основана она была в 1946 году Джеймсом Буллоу Лэнсингом, который ранее работал в компании «AltecLansing». Особенность JBL заключается в том, что абсолютно каждый покупатель может приобрести тот товар, который удовлетворит все его требования."" Ключевое слова ... " каждый покупатель может приобрести тот товар, который удовлетворит все его требования." Не нравиться ... никто на верёвке не тянет !!!
Я не защищаю и не осуждаю JBL.... продукция которой такая какая есть ! Вот и всё!!

Добавлено через 2 минуты
soundrental,
Может у Вас свои разработки есть ??? Поделитесь ! Обсудим ... Если что .. и похвалить не грех !!!

tda-audio 18.11.2013 18:04

был седне у товарища прокатчика - и увидел ион 500серии ХТ - спрашиваю - зачем ? - он куплено в гос учереждение (он диллер в муз торге) - и говорит -что звучит хуже предыдущих .. - послушали - драйвер совсем фиговенький..
интереса ради ввключили дюнакорд д11а - разимая разница ..

предлогаю вскрыть - открываем и видим - вч драйвер еще меньше чем в предыдущих...

вывод - все жесче экономят..

фото с телефона невыкладываю -нашел лутьшего качества да и выше уже фото дрйвера выложили..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

temkich 18.11.2013 18:15

О! Вижу милые сердцу кишки :biggrin:
Которые кстати надо бы продать

dyssey 18.11.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от semen1979
Хотелось бы добавить, что незадолго до этого довелось работать на динах: сначала ХА, потом Форум Лайн, может от них еще не прошло послевкусие как от хорошего вина, а тут на тебе- прх :-)))

ннНу!Теперь понятно...после ХА и Форум Лайн даже и SRX кисло бы было:wink:
Ну и тем более для живья(если путёвые музыканты с "ОлдСкул") то тут PRX-ы тут не предпочтительны.А вот для покрутить дискотеку и попеть под минус пожалуйста.
Кстати,не понял ещё один момент - кто рулил всем этим(отстраивал команду)?!

Сергей Кушнир 18.11.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2661112)
был седне у товарища прокатчика - и увидел ион 500серии ХТ - спрашиваю - зачем ? - он куплено в гос учереждение (он диллер в муз торге) - и говорит -что звучит хуже предыдущих .. - послушали - драйвер совсем фиговенький..
интереса ради ввключили дюнакорд д11а - разимая разница ..

предлогаю вскрыть - открываем и видим - вч драйвер еще меньше чем в предыдущих...

вывод - все жесче экономят..

фото с телефона невыкладываю -нашел лутьшего качества да и выше уже фото дрйвера выложили..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Говняный китай,:jopa: ну разве такую колонку можно покупать и работать свадьбы и корпоративы?
Да ее в городском туалете ставить для фоновой музыки разве что годится.:jopa:
Это не драйвер а черти шо, в комплекте к автомобильной автомагнитоле, и то побольше, и мощнее драйвера идут

semen1979 18.11.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2661120)
ннНу!Теперь понятно...после ХА и Форум Лайн даже и SRX кисло бы было:wink:
Ну и тем более для живья(если путёвые музыканты с "ОлдСкул") то тут PRX-ы тут не предпочтительны.А вот для покрутить дискотеку и попеть под минус пожалуйста.
Кстати,не понял ещё один момент - кто рулил всем этим(отстраивал команду)?!

Рулил хозяин аппарата.

Vladimeer 18.11.2013 19:24

Ну вот к стати кишки от Динамика 2265HPL от SRX, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Хоть и не от EON515 но динамики похожи..

drtosha 18.11.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Это не драйвер а черти шо, в комплекте к автомобильной автомагнитоле, и то побольше, и мощнее драйвера идут

Пример в студию! :aga:
ЗЫ У автомагнитолы выход на канал 18 Вт, сколько из них достанется пищалке?

Vladimeer 18.11.2013 19:28

А вот так горят...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Это не драйвер а черти шо

Завтра специально разберу и все кишки сфотографирую , вместе и раздельно.
Что толку от размера , как например 1А16 , завода "Кинап", или Magnetikum TW450. Размер конечно "поболе! будет. А в EON всё таки "Неодим". О чём разговор !

Шарль 18.11.2013 19:39

жуть :eek:теперь снится будет.

soundrental 18.11.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2661076)
1/... катушка двойная ,это верно , но они включены последовательно / противофазно , так как работают в разных магнитных зазорахЮ типа гитарного "хамбакера" ( разное направление магнитного потока в двух зазорах!!) Магнитный поток там , я вам доложу ... отвёртку не оторвать , в отличии от киловатников с феритовыми магнитами ( а их я видел, вскрывал ...наверное все которые доступны у нас ... или почти ,,, а то как то не скромно !!,) намотана шиной на ребро ( даже не совсем шиной , подробности писать не буду , нет смысла , опять начнут умничать , желания нет !! Фото уже выкладывал "нутря" динов от 515 и прогоревшей катушки . Могу ещё раз поискать фото!!
2/ ... совсем непонятно выражение про похабность цифрового усилителя .... ( к стати nfv усилитель не JBL , а Crown, собраный на стандартных микросхемах и транзисторах , ШКА , которые используются большинством производителей . Четырёх слойначя печатная плата !!!)
Похабность в чём !!! Вы схему смотрели , разбирались как работает !!!???
Ну "ФИРМАЧЕЙ" мы все горазды ткнуть носом... точно так же как и ... футболистов , хоккеистов , боксёров .. и эстрадных исполнителей!!!
Но они там .....дддддалеко... и высоко .... а мы , извините , хотел написать где , напишу просто в ...гггглубокой яме.. Разные слои , понимаете .ли !!
Не стоит обсуждать ФИРМУ известную всему миру с 46 года !!([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) "... Основана она была в 1946 году Джеймсом Буллоу Лэнсингом, который ранее работал в компании «AltecLansing». Особенность JBL заключается в том, что абсолютно каждый покупатель может приобрести тот товар, который удовлетворит все его требования."" Ключевое слова ... " каждый покупатель может приобрести тот товар, который удовлетворит все его требования." Не нравиться ... никто на верёвке не тянет !!!
Я не защищаю и не осуждаю JBL.... продукция которой такая какая есть ! Вот и всё!!

Добавлено через 2 минуты
soundrental,
Может у Вас свои разработки есть ??? Поделитесь ! Обсудим ... Если что .. и похвалить не грех !!!



давайте по порядку)
насчет катушек знаю как и чем мотаны, менял подвижки не один раз и в древних ферритовых сериях, и в неодимовых
магнитный поток-да, очень впечатляет, но зазор широкий, поэтому и чуйка такая низкая
я не собирался опускать ЖБЛ в глазах пользователей, просто объективно рассказал некоторые особенности их динамиков
сам пользуюсь срх700 серией в прокате, знаю, что она может переварить, и как работает

про уси-я знаю, что там крауны, но там простите не i-tech серия)
а чуть перековыряные xti
при всем моем уважении к крауну-эта серия-уг, поверьте, у меня иногда используется на мониторы, и то в случае острой необходимости

катушки последовательно-эт вы что то путаете, лично менял подвижку в прх 15" динамике, 2 катушки в параллель, 2 ома сопротивление, там 2 уся-на нч секцию работает на 2 ома, на драйвер-на 8 ом, уси абсолютно одинаковые, процессором рулится

про разработки-нет, я занимаюсь прокатом и ремонтом, я не разработчик, причем катаю как раз таки ЖБЛ, начинал с хлама в виде ТР-серии, потом пересел на старый ср-х47хх, ща на срх 700, и пока не хочу спрыгивать на другие брэнды
некоторая привязанность что ли...)))

temkich 18.11.2013 20:40

soundrental, ну дак JBL в прокате подозреваю что хорош! За счет известности лейбла. Все знают, что JBL это крутяк.
Мой одногруппник работает мониторным звукарем в прокатной конторе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у них даже MRX серия есть :) значит спрос на неё есть.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.