Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151651)

zvuchOK 18.02.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2689168)
У меня нет коммерческих интересов в данном вопросе. Если можете чем-то помочь как изготовитель акустики, все будут вам благодарны и я в том числе. Ответьте хотя бы на первые три вопроса в теме и у вас появится 10 спасибо вместо: "Меньше бообщений от звучка". :pivo:

Цитата:

1. Судя по всему на чертеже есть какая-то ошибочка (красной стрелкой помечен размер 82). Кто знает как исправить?

2. Нужна задержка или нет?

3. На какой частоте его делить и хватит ли допустим встроенного в усилитель кроссовера (например PARK DF2804)?
Нет проблем:

1) исправить просто - чертите чертеж с данными размерами - затем методом протипирования ( наложения фото на чертеж) - получаете нужный размер.:wink:

2)Чтобы понять нужна задержка или нет - нужно ее измерить с конкретным сателлитом - потом уже будет ясно - нужна задержки или нет. ЗАДЕРЖКА НУЖНА НА САТЕЛЛИТ !!!! НЕ НА САБВУФЕР!!!!
Без замера - пальцем в небо - ничего не получится узнать, только конкретный замер с конкретным сателлитом - замерить можно программмой SMAART.

3) На какой частоте делить - зависит от используемого сателлита и самого динамика используемого в вашем сабе. Как узнать - на какой частоте делить? Нужно тоже замерить и сабвуфер и сателлит в программе - и вычислить - какая частота деления наиболее подходит, поставить ее, послушать с сателитом саб - если не нравится подправить по вкусу.

Как нашли частоту деления - можно переходить к пункту 2 - замер задержкек при делении на данной частоте.

После нахождения частоты деления в пункте 3 - подбираете кроссовер - чтобы данная частота в нем была.

Вроде все.

zvuchOK 18.02.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2689199)
Надо по хорошему каждый раз перед мероприятием мерить поскольку залы все разные.

Есть корневое измерение и расчет задержек - делается в безэховой камере,

а есть по факту в помещении - она добавляется уже до корневой настройки задержки путем наложения на нее. :wink:

многие путают эти параметры - а это разные совершенно задержки, они друг к другу никаким боком не относятся.

Михаил 1985 18.02.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2689201)
Есть корневое измерение и расчет задержек - делается в безэховой камере,

а есть по факту в помещении - она добавляется уже до корневой настройки задержки путем наложения на нее. :wink:

многие путают эти параметры - а это разные совершенно задержки, они друг к другу никаким боком не относятся.

То что звучит в камере совсем не означает что так и в зале будит. По этой причине делают усреднённые значения от которых можно отталкиваться.
А на практике не всегда получается по времени провода толком разложить какие тут задержки :smile:

Владимир Волошин 18.02.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
исправить просто - чертите чертеж с данными размерами - затем методом протипирования

Вы столько букв написали уже в этой теме, что вместо этого у же бы и методом протипирования решили для нас вопрос и исправили чертёж, получив кучу искренних благодарностей.

Добавлено через 12 минут
Кому интересно чертёжик подправлен Димой тумасовым и в первом сообщении я его также поменял.

Alexey78 18.02.2014 17:57

Задержка на сателлит 1,8 для Scoop12

Владимир Волошин 18.02.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от Alexey78 (Сообщение 2689278)
Задержка на сателлит 1,8 для Scoop12

Как задержка на сателлит? Вроде бы как на сабы задержка ставится.
1,8 секунд? Такого быть не может это что 600 метров длина ковша?

zvuchOK 18.02.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2689321)
Как задержка на сателлит? Вроде бы как на сабы задержка ставится.
1,8 секунд? Такого быть не может это что 600 метров длина ковша?

Это в милисекундах.
Задержка на саб не ставится, саб и так не успевает а на него если еще и задержку ставить - будет вообще не пойми что.
1,8 мс = 0,62 метра

На мой взгляд такой задержки на данном типе кабинета и быть не может.
должно быть ближе к 9 мс - 12 мс опять же все зависит от используемого сателлита - значения от вида сателлита будут меняться очень сильно.

Здесь только замер, по другому вычислить задержку очень сложно. А если ставить на обум то смысла от нее ноль. Задержка требует наивысшую точность замера, так как единица измерения - 1 милисекунда.

-Andrew- 18.02.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
Как задержка на сателлит? Вроде бы как на сабы задержка ставится.

Володь, топы задерживаются относительно сабов. Сабы убыстрить нельзя))). Только придвинув к слушателям.

Гaмаюн 18.02.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2689321)
Как задержка на сателлит? Вроде бы как на сабы задержка ставится.
1,8 секунд? Такого быть не может это что 600 метров длина ковша?

1,83 это задержка в метрах, рекомендованная Дмитрием на свои палки.

zvuchOK 18.02.2014 20:24

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2689343)
Точность замера это хорошо но вот блин приезжаешь а сабы с топами хрен в одну линию поставить в угол метров на 5 назад и попа всем замерам.

Тут уже нужно тогда исходять из базовой настройки задержки и уже по месту принимать решение.
Если никак не возможно поставить сабы и сателлиты правильно, то можно поработать без задержки - как работает большая часть музыкантов.
В задержках и глубокой настройке процессора есть смысл тогда - когда работаешь в нормальных залах с нормальным аппаратом.
И опять же - измерить и настроить задержки и другие вещи в процессоре очень не просто - нужен опыт, знания и оборудование для измерения хлрошего класса. Просто натыкать в нем чтото от фонаря - никакого толку не даст.
Бауман ( главный саунд инженер компании жбл по разработке прессетов кто не знает) вон один пресет годами пишет а потом еще и дорабатывает месяцами - хотя считается специалистом топ уровня. Это так к размышлению о настройке и т.д.

Владимир Волошин 18.02.2014 20:34

Ребята, а без задержки скуп звучать толково не будет? Ведь лицевая сторона динамика скупа вровень с топом.

-Andrew- 18.02.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
Ведь лицевая сторона динамика скупа вровень с топом.

Но внутри сложенная трубка. Поставишь впереди перед стойкой. Это будет те же 60 см.

zvuchOK 18.02.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2689358)
Но внутри сложенная трубка. Поставишь впереди перед стойкой. Это будет те же 60 см.

Я не понимаю откуда взялись 60 см?
должно быть около 2,5-3 метров примерно, но никак не 60 см.

Айдер 18.02.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2689355)
Ребята, а без задержки скуп звучать толково не будет? Ведь лицевая сторона динамика скупа вровень с топом.

задержку дает ФИ т.к. он отыгрывает бас.на длинну всего порта надо выдвигать не меньше

Михаил 0095 19.02.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2689343)
Точность замера это хорошо но вот блин приезжаешь а сабы с топами хрен в одну линию поставить в угол метров на 5 назад и попа всем замерам.

Очень просто- рулеткой меряешь расстояние, считаешь задержку и добавляешь коррекцию к базовому прессету.

А вообще надо увидеть ачх и фчх этого саба чтобы вы поняли что из себя представляет Ваш хит сезона и как его можно срастить с сателлитом.

Михаил 1985 19.02.2014 06:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2689415)
Очень просто- рулеткой меряешь расстояние, считаешь задержку и добавляешь коррекцию к базовому прессету.

А вообще надо увидеть ачх и фчх этого саба чтобы вы поняли что из себя представляет Ваш хит сезона и как его можно срастить с сателлитом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Волошин 19.02.2014 07:00

Ребятки, Дима Тумасов сказал что скуп 12" сращивается отлично и без задержки.

VladimiR87 19.02.2014 07:10

Я конечно скуп не слышал, но не могу понять чем он так лучше кубо?
судя по графику, кубо громче, но скуп немного глубже загребает, неужели такая большая разница в эффективности?

Владимир Волошин 19.02.2014 07:13

Цитата:

Сообщение от VladimiR87 (Сообщение 2689446)
Я конечно скуп не слышал, но не могу понять чем он так лучше кубо?
судя по графику, кубо громче, но скуп немного глубже загребает, неужели такая большая разница в эффективности?

Да вот говорят, что разница как раз в призвуке.

Дядя Саша 19.02.2014 07:25

Подскажите не будет ли такой легкий саб (Faital 12hp1060 и 15мм) скакать по полу? Просто у меня был JBL EON 518, как навалишь, так приходилось каждые 10 минут двигать его на полметра вперед.


Часовой пояс GMT +1, время: 07:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.