Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подбор запасных частей для акустических систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=152432)

Александр Динамиковед 20.10.2015 21:47

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Предлагаю объединить наши знания по замене и подбору динамиков, драйверов и ремкомплектов для акустики.

Небольшой ликбез на тему :"Какой динамик или драйвер стоит в моей колонке ?"

Разобрав колонку,мы должны , по идее увидеть: марку производителя,тип и мощность головки,страну производства итд.

Но так бывает,не всегда.А ремонтировать нужно,да еще срочно.
Можно "пробить" в инете,что там должно стоять. Но не факт,что кто-нибудь не вкрутил туда что-то другое,иногда с положительным результатом:биггрин:

Если с НЧ-звеном можно легко понять "на вид" :размер в дюймах,мощность , "породистость" динамика и даже размер катушки,то с драйвером все сложнее..

Признаки хорошего НЧ динамика:

Всегда литая рама,
Всегда нормальные контактные зажимы кнопочного типа
Всегда большой магнит--чем больше-тем мощнее голова(кроме неодимовых)
Всегда большой колпак(пыльник),чем он больше-тем больше диаметр катушки и РМС.
Пристойных 12" и 15" динамиков с катушкой менее 3"--почти не встречал.

Почти все НЧ головки ремонтопригодны и отремонтировать их у мастера--пожалуй
сегодня самое разумное и недорогое решение,кроме "коммерческих" серий головок --так называют откровенно дешевые поделки--динамикохлам,их дешевле выбросить.

С ВЧ-головками(драйверами) разобраться немного сложнее,но можно следуя инструкции:
Аккуратно демонтируйте и разберите драйвер.
Померяйте внутренний диаметр катушки,желательно точнее.(лучше штангенциркулем).Отметая "игрушечные" драйвера ,диаметр скорее всего составит:
24.8---25.4---31.8---34.4---37.5---44.4---51.2---63.7---72.2---74.5---76.2---99.2мм
Встречаются и другие размеры катушки,но довольно редко.
Для справки:1мм катушки~1ватт реальной мощности(приблизительно).

После измерения диаметра,постарайтесь найти внешне похожую диафрагму(мембрану) на сайте продавцов ремкомплектов с фотографиями.
В Мск есть пара серьезных фирм,где найдете почти все.

Поедите покупать-возьмите с собой драйвер,померяйте на месте до оплаты.
Сам я,как и большинство моих коллег драйвера не перематываю,обычно отправляю за новыми ремкомплектами.
Они бывают оригинальными и нет. Это вопрос цены,в основном.Но свой взгляд на этот вопрос готов изложить в следующем сообщении.

Vladimeer 20.10.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от Александр Динамиковед
Почти все НЧ головки ремонтопригодны

А как же "алюминиевая обмеднённая шина на ребро"... То же есть мастера , которые мотают ... или всё же "другой подход"... И про клей вопрос повис !!, А ведь у многих катушек температура разогрева далеко за 250 градусов... Как с этим боремся? ( и замечу ... не всегда большой тяжёлый магнит ...хороший ... вспомним всяческие "самопалы", в которых не только магниты с рамами были тяжёлыми , но и массивные диффузоры. Так что вес и размер ещё не критерий хорошего динамика!))

Михаил 1985 20.10.2015 22:04

Конечно пригодны к ремонту если есть родной кит ) А так это уже не то ) Даже ремкомплекты на вч от разных производителей для одного динамика звучат по разному....
Александр Динамиковед
Поделитесь измерениями ts парметров динамика после перемотки... Если можно конечно..

Александр Динамиковед 20.10.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Какой клей использовать для катушек . Материал основания разный...а клей?

Лично я предпочитаю для катушек циакриновые клея,для серьезных головок фирмы ZAP,он довольно дорогой. Но у каждого мастера свой КЛЕЙ,как у Страдивари...

Подбирая клей,необходимо понимать: катушка разогревается до очень высоких температур и при неудачном или некачественном клее,она просто слетит с каркаса.
У каждого "свой" рецепт,рекомендую полазить по форумам типа "клей для динамиков".
И конечно есть,у каждого "свой" секрет. Есть он и у меня.
Лет десять искал способы защитить киловатную катушку от перегрева,при многочасовой работе во "взлетном" режиме,при участии "оленей" за пультом.

Vladimeer 21.10.2015 02:20

Цитата:

Сообщение от Александр Динамиковед
Лично я предпочитаю для катушек циакриновые клея

А как же вот это ...то что сказано про подобные клеи..."Клеи на основе цианоакрилатов легко выдерживают нагрузки 150 кг/см², а более совершенные — 250 кг/см². Термостойкость соединения невысока и сравнима с термостойкостью акрилового оргстекла: от 70—80 °C для обычных клеев, до 125 °C для модифицированных[3] ... ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это же весьма мало.
Цитата:

Сообщение от Александр Динамиковед
У каждого "свой" рецепт,рекомендую полазить по форумам типа "клей для динамиков".

Ну я то уже налазился ( динамики начал перематывать ещё в далёких семидесятых... вот именно тогда , а именно в 72 году впервые увидел катушку с намоткой внутри и снаружи гильзы . Это был 10" динамик RFT от музыкального автоматического проигрывателя "сорокопяток"....)
Поэтому и спросил ... может что на самом деле достойное и доступное есть... ( сам длительное время пользовался "эпокси адгезивами" .. "преобретённому " с авиационного завода ..... прямо скажу , весьма и весьма..)
Это я так ... может и не в тему ... простите .
Замечу...как мне сказал однажды производитель...." не всегда сложно что либо сделать, сложно добиться 100% повторяемости результатов" !!!

Александр Динамиковед 21.10.2015 22:41

Добрый вечер коллеги.
Вижу на форуме есть люди,которые нормально в "теме".
Постараюсь ответить на все вопросы,на человеческом языке,может это будет интересно всем остальным нашим читателям.

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
А как же "алюминиевая обмеднённая шина на ребро"

Есть кто и "на ребро" берется мотать--крайне хлопотно,желательно иметь дополнительное оборудование,провод,заморочки с лаком итд.Да и дороговато для заказчика выходит.
Лично я,давно отказался,не связываюсь. А в исключительных случаях пытаюсь заказывать готовую катушку,подходящую и альтернативную,т.е. не оригинал.Это,разумеется долго по срокам.
Если дин для кафе-шалмана,то можно и с круглой медью че-нить сочинить на родном каркасе,работает не хуже.Динамик молотит-люди пляшуть.Все довольны!
В этом случае,даже про АЧХ и чуствительность незачем объяснять-вас не поймут.
А если дин для линейного массива--история другая,во всех смыслах и ценах.

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Поделитесь измерениями ts парметров динамика после перемотки...

Измерять полдня параметры Тиля-Смолла после перемотки? Зачем? Кто это готов оплачивать? Ну измерил--ну "уплыли",и что,расклеивать-переделывать?
В моём случае,это что-то вроде увлекательной арифметики.На это нет ни времени,ни спроса,ни даже места в мастерской.Да и не на каждый дин можно найти
штатные параметры Т-С. То-ли тайна,то-ли стыдно.

Если не лень,можете провести сложный эксперимент:
Покупаете НОВЫЕ дины,драйвера.Все дотошно рассчитываете,воплощаете в дереве.
Собираете рассчитаные заранее и по "Науке" фильтры. И.....подключаете....
С сожалением увидите:частотка совсем не соответствует ожидаемой,чуйка-хуже,криминальные горбы-провалы.А на "прослушивании" больше половины "слушателей" услышат неправильные нотки , "неубедительность"баса и.т.д.
И только после "доработки напильником" и перекройки фильтров ,скорее всего удастся приблизится к задуманому(рассчетному)результату.
Твердо убежден:формулы-это хорошо и правильно,но практика упряма и прозаична.

По жизни все по-другому: есть у человека непонятные ящики и совсем мало денежек. А хочет этот человек,клевые сабы,и чтоб не хухе Электровойса давили и жгли!!! И знать не желает он ,ни формул ни Тиля,ни как его,дьявола...ооо!..Смолла.

Дорогие коллеги и единомышленики.
Предлогаю все-же вернуться в русло темы форума:запчасти-фурнитура-замена элементов АС и их добывание.
Уверен,что вместе,мы сможем дать правильный совет начинающим,может отговорим
кого-то от покупки "левой" гадости,поможем съэкономить и выжить,в трудное для индустрии и просто исскуства,время.

Михаил 1985 21.10.2015 22:48

Александр Динамиковед
Для этого существуют хорошие импортные динамики у которых совпадают параметры ts с замерами и на бумаге....

limota 04.11.2015 20:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2798736)
Можно фото пациента, если есть возможность - катушки рядом с линейкой. Вообще эту марку у нас представляет Имлайт, можно им написать, адрес на сайте Вольты. Было дело - обещали с запчастями помочь, да у наших чинух не нашлось денег.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

EVGS 07.11.2015 06:35

Этот драйвер из семейства P-audio, судя по крышке

Айдер 08.11.2015 15:50

Мо крышке судить не стоит- подвальный уитай похожее делает

limota 13.11.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от limota (Сообщение 2801521)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всем спасибо, отремонтировал. Купил отдельно мембраны и поменял.

Александр44 14.12.2015 14:04

Всем привет! Ищу трансформатор от RCF ART 300 A ( у меня его кто-то свиснул, когда акустика была разобрана) и ещё сабвуфер RCF ART 600 AS, можно не рабочий.

Владимир Марченко 15.12.2015 14:57

limota,
выложи марку ремкомплекта, мне уже не актуально, а кому то может помочь.

У меня новый пациент на опознание. Жил в дорогой акустике Tecnare Ibza 10, ниже её параметры:
Диапазон частот: 56 Гц – 18 кГц ±4 дБ, по оси, Импеданс: 8 Ом.
Чувствительность: 97 дБ (1 Вт/1 м)
Расч. макс. зв. давление: 123 дБ непрерывно.
Мощность:
#360 Вт номинал.
*650 Вт непрерывно.

Диджеи сварили динамик, надо срочно подобрать замену, потому как ждать оригинал некогда.

Фото пациента

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

limota 19.12.2015 21:42

Владимир Марченко,

брал в лтм-мьюзик, по их накладной: Xline Membrane 1.35" Мембрана для драйвера (221101).
Для средних и низов брал 10" динамик (у меня один подпален оказался, сопротивление всего порядка 1.5 ома показывал и хрипел): Xline Динамик 10" для XL10 (FA256-F02.08).
Такой вопрос возник в связи с ремонтом колонок, точнее несколько.
Высокочастотник шуметь должен на этих колонках (у меня идет шум, типа шипения, типа шшшшш, если совсем близко к колонке ухо поднести)?
СЧ/НЧ динамик тоже шумит, но там не шипения, а типа гула, как ррррррррр. Усилок мне на этой колонке недавно отремонтировали, но проверяли на другой, бытовухе. Вживую изначально я их не слышал, купил пару уже с палеными на обоих высокочастотниками, и на одной до кучи сч/нч и усилок паленые были.
У меня эти колонки первые такого класса, до этого бытовые были. Взял изучить/поиграться, понять надо мне это, или не надо. Потом, когда наиграюсь, получше найду.
Стоит на них поменять усилок на Ланзар 3?
Ну и хочется сделать защиту для динамиков, и возможно фильтры переделать. Похоже в них нету задержки на подключение динамиков.

Владимир Марченко 20.12.2015 08:40

limota,
На форуме есть представитель LTM, думаю, стоит сначала обратиться к нему. Вообще X-Line это ОЕМ продукт, в принципе недорогой.

limota 20.12.2015 20:01

Владимир Марченко,
У меня колонки Volta E10A, поэтому мои вопросы выше тем адресованы, у кого колонки Volta E10A есть, или подобные. Я в них только динамики на Xline поменял, так как родные не найти.

Владимир Марченко 27.12.2015 19:55

Цитата:

Сообщение от limota
но там не шипения, а типа гула, как ррррррррр.

Это фон переменного тока, причина - в некачественном (слишком слабом) блоке питания, неисправны конденсаторы блока питания или конденсаторы по питанию в самой схеме. Либо неправильное или некачественно выполненное заземление усилителя.

limota 29.12.2015 19:06

Владимир Марченко,

Спасибо за подсказку, дальше сам разбираться буду. И похоже это "рррррр" не спроста, совсем забыл что розетка блока питания ноутбука трехконтактная, розетка колонки тоже трехконтактная, и это все подключено в один "пилот" без заземления. Надо во время проверки отсоединить блок питания ноутбука от "пилота".

Unreal 03.01.2016 02:53

Принесли на ремонт Акустические системы ProAudio SX10A-2 у одной оказался порван подвес. Катушка вроде жива. На динамике никаких опознавательных знаков. Может кто подскажет, где в России купить тканевый 2-х волновой 10" подвес? Нашел в китае за 80 руб, но доставка мне обойдётся в 2000руб плюс сроки - почти месяц.

Михаил 1985 03.01.2016 11:20

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 2812394)
Принесли на ремонт Акустические системы ProAudio SX10A-2 у одной оказался порван подвес. Катушка вроде жива. На динамике никаких опознавательных знаков. Может кто подскажет, где в России купить тканевый 2-х волновой 10" подвес? Нашел в китае за 80 руб, но доставка мне обойдётся в 2000руб плюс сроки - почти месяц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 19:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.