Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Crown XLS 802 проблема (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=161457)

mAxSpace 18.09.2016 18:28

Цитата:

Сообщение от Ваnket_DJ
Полутора-двух-часовой DJ сет (драм , или дипхаус) при более чем двукратном превышении мощности усилителя палит любую акустику (проверено неоднократно)...Если найду выставлю видос , где горят дорогущие JBL , и прокатчики бегают с выпученными глазами - типа не может быть...

Усилители тут при чём ??? Это неквалифицированность персонала, и в первую очередь прокатчика.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ваnket_DJ
по вашему в самый разгар мероприятия звукарь должен придушить звук и обьявить подвипившей компании , что у него проблемы с пик-фактором ???

а и прибавлять изначально не нужно было, нужно использовать аппарат с хар-ками подходящими для данной площадки.

Андрей Юрьевич 18.09.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Тонус
Если кратко, обычная практика - в 2 раза.
Высококачественное воспроизведение - в 4 раза.

Т.е. если 2 АС по 350Wt подключить к усилителю мощностью 2х700 Wt или для более высокого качества - 2х1400 Wt и посадить за пульт не имеющего маргарина в голове джедая, который выкрутит всё и на всю, то аппарат будет радоваться от счастья? Или производители активной акустики идиоты что на 350 Wt усилителя вешают 350 Wt +/- 20% громкоговорителей?

Тонус 18.09.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2858560)
тем более что тупоголовые джедаи используют перекомпрессированный сигнал на вонючих мптрёхах-отсюда и траблы.

В принципе "DJ сет" - это продукт, имеющий пик-фактор, отличающийся от пик-фактора входящих в него треков.

К уменьшению пик-фактора приводят многие причины:
- перегрузка DJ-пульта по входу (красивые красненькие огоньки)
- перегрузка DJ-пульта по выходу (ещё больше красивых огоньков)
- неправильное использование эффектора
- неправильная техника микширования

prozvuk 18.09.2016 18:38

Цитата:

Сообщение от Тонус
Все сожжённые динамики - следствие неспособности звукооператора удержать пик-фактор сигнала в нужных пределах.

Теоретик. Звукооператор обычно музыкой занимается.
А мощная помеха по сети и всё. Туши свет...

Note Sound 18.09.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от Ваnket_DJ
Нет превышения мощности более 40% = нет траблов...

есть!!!это как мышьяк в маленьких дозах.только к мышьяку организм постепенно адаптируется,а постоянная составляющая сигнала неизбежно убивает сначала ёмкости потом транзисторы и в заключение-динамики(понятно что не сразу)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ваnket_DJ
У Сергея просто перегрелся усилок

у перегрева есть причины о которых Вам пытаются пояснить

Тонус 18.09.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2858570)
Звукооператор обычно музыкой занимается.

А вот те звукооператоры, которые не уверены в своих навыках контроля, могут использовать усилители разной степени слабости.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2858570)
А мощная помеха по сети и всё. Туши свет...

Вы всерьёз считаете, что бороться с проблемами энергоснабжения уменьшением мощности усилителя - продуктивный путь?

prozvuk 18.09.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от Тонус
разной степени слабости.

Слабее я не нашёл Фантом 3202х.
И потом, профи должны понимать, что их перлы читают не только профи...

Тонус 18.09.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2858580)
Слабее я не нашёл Фантом 3202х.
И потом, профи должны понимать, что их перлы читают не только профи...

А что сложного в понимании этой концепции?

Можешь гарантировать что пик-фактор сигнала не будет менее 12 дБ - можешь вливать 4 AES.
Не уверен - не пытайся.

Усилитель с мощностью более половины от мощности акустики уже потенциально способен спалить её.

Андрей Юрьевич 18.09.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от Калина
в полтора-два раза

Серёга, ну и как назвать того кто в "Разгуляе" аппарат устанавливал?

Усилитель 1:
Park Audio DF2804
4 х 700 Вт, 4 Ом
4 х 400 Вт, 8 Ом
2 х 1400 Вт, мост 8 Ом

К нему акустика:
Martin Audio F15 серия BlackLine АС 15- +1, 4- 400Вт AES - 4 шт. (2+2)

Не надо быть гением математики, физики и электроники чтобы посчитать:
800 Wt 4 Om на 700 Wt канала.
================================
Усилитель 2:
CREST AUDIO CA12

2х1200Вт/4Ом 2х650Вт/8Ом

Сабвуферы:
MARTIN AUDIO Blackline S218
Тип пассивный
Конструкция напольная
Количество полос 2
Номинальная мощность 1500 Вт
Диапазон частот 35-150 Гц

Та же история с превышением мощности акустики.

Сколько лет этот набор у тебя проработал, теперь у меня, тьфу-тьфу-тьфу, благополучно и более чем качественно работает.
Где логика?

Note Sound 18.09.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от Ваnket_DJ
Опять сначала , я же вроде писал про лимитеры и защиту от постоянки...

защита от постоянки у усилителя ТС реализована только на прошив постоянкой выходных транзисторов-всё остальное -компромисс

prozvuk 18.09.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от Тонус
Усилитель с мощностью более половины от мощности акустики уже потенциально способен спалить её.

Половина, четверть, одна восьмая, что дальше? Опомнитесь!!!
Дело же совсем не в этом.

Тонус 18.09.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2858590)
Половина, четверть, одна восьмая, что дальше? Опомнитесь!!!
Дело же совсем не в этом.

При чём тут одна восьмая?
Усилитель с мощностью менее 50% от мощности акустики не способен сжечь акустику даже на синусе.

Все остальные сочетания мощности усилителя и параметров входного сигнала дадут либо беспроблемную работу, либо сгоревшие колонки, в зависимости от каждого конкретного случая сочетания факторов.

Если вы думаете, что усилитель, равный по мощности акустике, гарантирует несгорание в любых ситуациях, то это не так.

Михаил 1985 18.09.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Юрьевич (Сообщение 2858566)
Т.е. если 2 АС по 350Wt подключить к усилителю мощностью 2х700 Wt или для более высокого качества - 2х1400 Wt и посадить за пульт не имеющего маргарина в голове джедая, который выкрутит всё и на всю, то аппарат будет радоваться от счастья? Или производители активной акустики идиоты что на 350 Wt усилителя вешают 350 Wt +/- 20% громкоговорителей?

Если в машине нажать педаль газа в пол и держать её весь день что с двигателем произойдёт ? Что теперь производителям ограничивать мотор до 1000 оборотов ? Раздел про оборудования подразумевает некоторые знания а при желании можно и хрен об дерево сломать...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2858570)
Теоретик. Звукооператор обычно музыкой занимается.
А мощная помеха по сети и всё. Туши свет...

Он звуком занимается а музыкой музыканты ...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2858591)
При чём тут одна восьмая?
Усилитель с мощностью менее 50% от мощности акустики не способен сжечь акустику даже на синусе.

Все остальные сочетания мощности усилителя и параметров входного сигнала дадут либо беспроблемную работу, либо сгоревшие колонки, в зависимости от каждого конкретного случая сочетания факторов.

Если вы думаете, что усилитель, равный по мощности акустике, гарантирует несгорание в любых ситуациях, то это не так.

Смотря какой усилитель и на какой частоте ......

prozvuk 18.09.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от Тонус
равный по мощности акустике

Ну нет у колонок мощности, как вынь и положь. Есть оценочные данные. Всё.

Калина 18.09.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Юрьевич (Сообщение 2858566)
Т.е. если 2 АС по 350Wt подключить к усилителю мощностью 2х700 Wt или для более высокого качества - 2х1400 Wt и посадить за пульт не имеющего маргарина в голове джедая, который выкрутит всё и на всю, то аппарат будет радоваться от счастья? ?

именно такой расклад в ТВОЁМ аппарате:biggrin: 2х1400

Vladimeer 18.09.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от temkich
То есть как бы жутко ни загоняли в пик усилитель, какой бы меандр ни получался на выходе... динамики оставались живы!

Уже множество раз всячески было доказано что 100 ватт усилитель загнанный в меандр оооочень быстренько испепелит 400 ватт динамик ! Именно испепелит , потому что почти не двигаясь в зазоре верхние витки выйдут из зазора и быстренько перегреются , изоляция отвалится , витки замкнут ... и усё....

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Боле-менее уверенность в защите может дать только rms лимитер.

или многополосный левелер !

Андрей Юрьевич 18.09.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от Калина
именно такой расклад в ТВОЁМ аппарате 2х1400

4 х 700 Вт, 4 Ом
4 х 400 Вт, 8 Ом
2 х 1400 Вт, мост 8 Ом
используется половина от 4 х 700 Вт, 4 Ом, т.е. 2 х 700 Вт, 4 Ом и 4 х 400 Вт Мартинов


Часовой пояс GMT +1, время: 23:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.