Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Удар по динамикам при выключении питания. Лекарство (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163480)

Славик888 30.04.2017 04:59

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2898360)
Если нужно объяснять вопрошающему спецу, что такое "переходные процессы" в УМ, то это не спец...

Естессссно, ведь даже не спецу совершенно понятно что СПЕЦ - это именно тот , кто разъяснит вопрошающему спецу , что если он спрашивает что такое переходные процессы , то он конечно же не спец вовсе...)))

З.Ы. Каждый лабух должен помнить законы Кирхгофа , преобразование Фурье и интеграл Дюамеля...:biggrin::biggrin::biggrin:

Metron 30.04.2017 08:05

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2897790)
при выключении питания кнопкой выключения на тыльной стороне колонки раздаётся удар по динамикам

это происходит независимо от того подключен сигнальный кабель или нет?

Vladimeer 30.04.2017 09:33

что такое переходные процессы......
даже не спецу можно объяснить...:biggrin:
Допустим пешеход начинает переходить по пешеходному переходу ( начало переходного процесса!) Перейдя больше половины проезжей части вдруг пошло что то не так, например ..."неожиданный звонок от тёщи", "сообщение с предложением выпить пивка от друзей", "икота", "спотыкание " и др. ( что собственно и бывает в некоторых усилителях!)
Пешеход внезапно вступает в ступор, а один из водителей уже "рванул ", другой за ним , тут же резкий тормоз первого , удар сзади второго..... вот этот то удар мы и слышим в динамиках когда в усилителях что то не так! К спецу однозначно !:eek::vah:

Lands 30.04.2017 10:21

Vladimeer, Ваш пример про пешехода это совсем не переходной процесс! Несколько постов выше было упомянуто про заряд и разряд электролитов в БП, это оно и есть! Спасёт от этого только реле, которое будет отключать нагрузку от конца до того как напряжение в БП снизиться до уровня, когда усилитель выходит из рабочих режимов. Ну или предлагаю максимально дешманский метод - разрывать цепь динамик-усилитель тумблером в ручную. То есть сначала отключаем динамик, потом питание! Профит! Цена вопроса 100 рублей, но скорее всего нарушится гарантия, так как прийдется вскрывать девайс.

Lands 30.04.2017 10:21

Vladimeer, Ваш пример про пешехода это совсем не переходной процесс! Несколько постов выше было упомянуто про заряд и разряд электролитов в БП, это оно и есть! Спасёт от этого только реле, которое будет отключать нагрузку от конца до того как напряжение в БП снизиться до уровня, когда усилитель выходит из рабочих режимов. Ну или предлагаю максимально дешманский метод - разрывать цепь динамик-усилитель тумблером в ручную. То есть сначала отключаем динамик, потом питание! Профит! Цена вопроса 100 рублей, но скорее всего нарушится гарантия, так как прийдется вскрывать девайс.

Славик888 30.04.2017 11:33

Цитата:

Сообщение от Lands (Сообщение 2898408)
...дешманский метод - разрывать цепь динамик-усилитель тумблером в ручную. То есть сначала отключаем динамик, потом питание! Профит! Цена вопроса 100 рублей, но скорее всего нарушится гарантия, так как прийдется вскрывать девайс.

Учитывая , что щелчок только в сателитах , то никакого тумблера не надо , просто сначала отключаем палочный спикон на панели саба , затем выключаем питание (тем более что они находятся на расстоянии нескольких сантиметров)...

З.Ы. Думаю DB-шники так и напишут в мануале (списав при этом энную сумму на исследование и решение проблемы)...:biggrin::biggrin::biggrin:

Калина 30.04.2017 14:07

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2898394)
это происходит независимо от того подключен сигнальный кабель или нет?

не проверял :eek: сегодня проверю

ХОРУС 30.04.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
один из водителей уже "рванул "

Если коснутся этого аспекта, то не совсем корректно, т.к. описывается работа открытой системы с несколькими агрегатами (там уже стохастическое движение нужно учитывать). Более правильно будет рассмотреть закрытую систему на примере одного авто - это разгон - выкручивается двигло, потом падение оборотов на переключении передач, затем подхват - чем меньше провалы при этом, тем ровнее работает.

Калина 30.04.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2898394)
это происходит независимо от того подключен сигнальный кабель или нет?

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2898420)
не проверял :eek: сегодня проверю

проверил.... без сигнального кабеля и при включении пукает в саб и топ....придётся, как положжено, ВОЛЮМ выкручивать перед любым вкл/выкл

Добавлено через 7 минут
попробовал выключить не кнопкой, а тупо выдернуть силовой кабель....о, чудеса чудесные....нет шлепка!....но при втыкании этого кабеля, конечно плюхает....по ходу, всё-таки кнопка левая.....кнопку поменять попробовать или притулить к ней что-то типа искрогасителя?

Metron 30.04.2017 18:31

[QUOTE=Калина;2898438придётся, как положжено, ВОЛЮМ выкручивать перед любым вкл/выкл[/QUOTE
а выкручивание волюма полностью снимает пук?

ХОРУС 30.04.2017 18:38

Цитата:

Сообщение от Калина
притулить к ней что-то типа искрогасителя?

Тогда уменьшать время вкл-выкл контактов (считай искрообразования) путём установки пускателя с нуль-защитой.

Калина 30.04.2017 18:49

[QUOTE=Metron;2898447][QUOTE=Калина;2898438придётся, как положжено, ВОЛЮМ выкручивать перед любым вкл/выкл[/QUOTE
а выкручивание волюма полностью снимает пук?[/QUOTE]

не-а.....долг перед совестью :biggrin:

Metron 30.04.2017 19:05

да, уж, лоханулись разработчики!

Vladimeer 30.04.2017 22:01

LandsСмею вас заметить что в переходных процессах я разбираюсь не хуже вашего.! Так же смею утверждать что не только электролитические конденсаторы в блоке питания. Переходные процессы намного сложнее чем обыкновенный заряд разряд конденсатора блока питания! Это ещё и процессы открытия/закрытия транзисторов которых "больше одного" в каждом усилителе. А если учитывать что на все характеристики оказывают влияния не только свойства элементов в данный момент( в том числе и обыкновенных резисторов, не говоря уж про полупроводниковые элементы) , а совокупность всех параметров в любой момент времени ( включая температуру ,напряжения и т.д. ). Стоит так же отметить некоторые схемные решения , которые без подобных "косяков "просто не умеют работать. Конечно гораздо проще не подключать динамики на момент этих самых "переходных " процессов в момент включения , и отключать их гораздо быстрее, чем эти переходные процессы начнутся в момент отключения! ( Всё весьма просто , хотя , я бы так смело не утверждал , что цена вопроса 100 рублей! Во первых столько может стоить, а может быть и больше мощное реле, с весьма большими токами коммутации !) Да ! В момент включения , без сигнала , токи коммутации скорее всего не будут превышать несколько сот миллиампер, но вот если произвести включение усилителя в тот момент , когда нерадивые диджеи уже "вкатили " сигнальные ручки на всю, а техник только дотянулся до выключения питания ( или свет внезапно отрубили , а потом так же внезапно врубили ) Вот в этом момент токи коммутации уже далеко не сотни миллиампер, а десятки и десятки ампер!И вот так ооооочень быстро наступает момент когда контакты реле замыкаются , свариваются и больше никогда не размыкаются ! Вот такой вот "компот"! Потому в момент срабатывания реле мы должны ( конечно в идеале !) "закрывать /закорачивать "вход усилителя , или по крайней мере убирать ручку уровня в "0" при включении и выключении ( хотя иногда можно лоханутся и забыть, запить или просто полениться это сделать !) А ещё желательно совместить функцию защиты от "щелчков/хлопков "( выбросов) с функцией защиты акустики при выходе усилителя из строя и аварийного возникновения постоянного фатального напряжения на выходе !. Потому то в мощных усилителях (500-1000 и более ватт) применяют симисторные
защиты !
Идём дальше.......?!

Добавлено через 6 минут
ХОРУС Конечно на примере одного авто( закрытой системы ) можно рассотреть и объяснить многое:biggrin:. Но как только мы внесём "переменные" ( здоровье водителя , количество "промилл:eek:е " в крови , сон , "ор начальника......:eek:) всё полетит в тартарары !

Lands 01.05.2017 10:22

Vladimeer, вы не внимательно читаете мои посты! Я не писал, что защита на реле обойдется в 100 рублей! Я написал что тумблер между выходом усилителя и динамиком поставить обойдется в 100 руб!

Vladimeer 01.05.2017 13:36

Lands Согласен с замечанием ...про 100 рублей....( тумблер действительно пролетел мимо моего внимания!)

Metron 01.05.2017 13:48

там вообще всё бесплатно, уже упоминали здесь что достаточно просто подключать спиконы сателитов после включения питания, а отключать перед выключением питания.

Vladimeer 01.05.2017 15:55

Metronтам вообще всё бесплатно....если учесть что включаешь и выключаешь сам....в трезвом уме, нормальной памяти , без спешки, с адекватным электриком ( да и всей энергосистемой которая может рубануть электричество весьма резко , а потом так же резко включить ), если не найдётся сердобольная женщина , желающая выдернуть на минутку вилку из розетки, что бы подключить вентилятор , калорифер, чайник , утюг , зарядку , свет для камеры....да мало чего кто захочет подключить:aga:)
А так конечно всё бесплатно...:biggrin:Это как раз и пугает ....

Евгений11 01.05.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от Калина
Щас связался с представителем DB, он говорит, что они должны это проверить

Серёга, не ответили косяпурщики? Чудно конечно, DSP- ставят, а на безопасном режиме выключения- экономят...

Калина 01.05.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от Евгений11 (Сообщение 2898517)
Серёга, не ответили косяпурщики? Чудно конечно, DSP- ставят, а на безопасном режиме выключения- экономят...

молчат.....у меня теплится надежда, что дело в некачественном выключателе....хотя и понимаю, что вряд ли...


Часовой пояс GMT +1, время: 14:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.