Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Невероятно , но факт (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164582)

trident 16.11.2017 10:47

павелрублев, Да мне давно пофиг, сколько вас тут и чем вы тут занимаетесь. Возитесь себе большой толпой в вашей песочнице, рассказывайте друг дружке великие дедсадовские тайны и выясняйте, какая колонка за сто рублей лучше всех. Хочется - помогаю, не хочется - смеюсь. Увы, уже очень давно я почти не нахожу здесь ничего полезного для себя, разве что любопытное.

Сан-хосе 16.11.2017 10:54

Снобизм иногда не лечится ничем )
Им же мля тяжко рассуждать или объснять несведущему - зато покичится "окуенными знаниями" ой как охота))

trident 16.11.2017 11:20

Да, снобизм штука тяжело излечимая. А дебилизм неизлечим вообще. Всё ваши великие открытия и неразрешимые проблемы - школьный курс физики. Школьный, блин, даже не институтский.

Сан-хосе 16.11.2017 11:30

А че бы тогда проХфессору , умудреному опытом, плавно не сползти на пенсионный отдых и не брюзжать?)

павелрублев 16.11.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Снобизм иногда не лечится ничем

Все правильно - не стоить тратить время. Они бы еще не лезли в темы, которые ниже их "достоинства", так и не было бы пререканий.

trident 16.11.2017 11:35

Гм, чего это я, в самом деле. Говорил же Марк Твен, никогда не опускайтесь до споров с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, а там они задавят вас опытом. Умолкаю, умолкаю...

павелрублев 16.11.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от trident
Гм, чего это я, в самом деле. Говорил же Марк Твен, никогда не опускайтесь до споров с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, а там они задавят вас опытом. Умолкаю, умолкаю...

Марк Твен, говоря вам это, имел ввиду немного другое. На профессиональные темы с вами тут никто и не спорит.

Сан-хосе 16.11.2017 11:49

Наверное потому, что кто-то тут настолько "просветленный", общественность и проголосовала , чтобы модератором такой человек не был:biggrin:

Даже Сократ говорил: "я знаю, что я ничего не знаю." Хорошо, что в его время Трайдент не жил))))

Влад Криворожский 16.11.2017 12:07

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2920288)
, Да мне давно пофиг, сколько вас тут и чем вы тут занимаетесь. Возитесь себе большой толпой в вашей песочнице, рассказывайте друг дружке великие дедсадовские тайны и выясняйте, какая колонка за сто рублей лучше всех. Хочется - помогаю, не хочется - смеюсь. Увы, уже очень давно я почти не нахожу здесь ничего полезного для себя, разве что любопытное.

BORKED

Vladimeer 16.11.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Изменение глубины обратной связи , при наличии неизменного сигнала на входе , с целью изменения коэффициента усиления - есть не что иное как регулировка громкости УМЗЧ...Для осуществления такой регулировки одно из сопротивлений в цепи обратной связи делают переменным , в этом случае данный резистор есть не что иное как "регулятор громкости"...

Опаньки ! А я и не знал что одно из сопротивлений делают переменным! Надо же.
Что касается громкости...."Гро́мкость зву́ка — субъективное восприятие силы/интенсивности звука " ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
А вот изменяя обратную связь, мы регулируем коэффициент усиления каскада усиления (" усилителя" ) Что приводит к изменению выходной мощности усилителя ( если конечно принять входной сигнал за "неизменную "величину. Если же этого не учитывать ,то достаточно будет входной сигнал пропорционально увеличить уменьшению коэффициента усиления усилительной системы , что в результате не скажется на изменении выходной мощности ..... звукового давления и того что у нас принято называть "громкостью ")

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Выше написанное не имеет никакого отношения к моему случаю , ибо который раз повторяю (тех кто не на подводной лодке!) что абсолютно фиолетово как записана фонограмма , потому , что я беру сигнал из ОДНОГО КАНАЛА микшера (о какой противофазе может идти речь?)

Интересное рисуется..... А вот где в первом посте сказано про то что сигнал Вы берёте "из ОДНОГО КАНАЛА микшера"
Интересно поискать где в моём посте №32 я с Вами спорю? Скорее высказываю своё мнение приведя Ваш первый пост в качестве цитаты.

Добавлено через 9 минут
Да и про "подводную лодку" я говорил не применительно к Вам ( так как имени не называл ) А уж если обидел , то великодушно прошу меня извинить! ( Хотя если по честному разговор о "втыкивании" одного или двух XLR во вход "суба" выеденного яйца не стоит!) Не о чем говорить!
Ещё раз извините... Засим я удаляюсь , дабы не накликать ещё большего гнева на свою буйную головушку!

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от павелрублев
То, что на форуме останутся человек 10 и одна новая тема в неделю, думаю не важно.

Да и так уже форум существенно поредел.....увы...форум ау...где .......................................

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Увы, уже очень давно я почти не нахожу здесь ничего полезного для себя, разве что любопытное.

А если обсудить вот это... Эксперты по звуку начали рассказывать мне, что в магазинах ничего годного не продается, а свои провода они заказывают на специальных сайтах для лохов. Там же можно купить специальный прибор для обтачивания кромки диска, чтобы её потом можно было покрасить черным маркером, и лазерный лучик никуда не убегал! Ну а венец творения – это специальная жидкость, которой нужно прыскать на оборудование и на человека (!!!), чтобы снять статическое электричество, мешающее при прослушивании!!!( взято из интернета) Вот это точно тема!

Влад Криворожский 16.11.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2920321)
Опаньки ! А я и не знал что одно из сопротивлений делают переменным! Надо же.
Что касается громкости...."Гро́мкость зву́ка — субъективное восприятие силы/интенсивности звука " ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
А вот изменяя обратную связь, мы регулируем коэффициент усиления каскада усиления (" усилителя" ) Что приводит к изменению выходной мощности усилителя ( если конечно принять входной сигнал за "неизменную "величину. Если же этого не учитывать ,то достаточно будет входной сигнал пропорционально увеличить уменьшению коэффициента усиления усилительной системы , что в результате не скажется на изменении выходной мощности ..... звукового давления и того что у нас принято называть "громкостью ")

Добавлено через 3 минуты

Интересное рисуется..... А вот где в первом посте сказано про то что сигнал Вы берёте "из ОДНОГО КАНАЛА микшера"
Интересно поискать где в моём посте №32 я с Вами спорю? Скорее высказываю своё мнение приведя Ваш первый пост в качестве цитаты.

Добавлено через 9 минут
Да и про "подводную лодку" я говорил не применительно к Вам ( так как имени не называл ) А уж если обидел , то великодушно прошу меня извинить! ( Хотя если по честному разговор о "втыкивании" одного или двух XLR во вход "суба" выеденного яйца не стоит!) Не о чем говорить!
Ещё раз извините... Засим я удаляюсь , дабы не накликать ещё большего гнева на свою буйную головушку!

Добавлено через 15 минут

Да и так уже форум существенно поредел.....увы...форум ау...где .......................................

Разговор глухого со слепым...

Я спросил у Вас : Вы все мои посты в теме читали?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В ответ получаю [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Далее пытаюсь конкретизировать предмет обсуждения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В ответ получаю пост 50 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] где Вы вроде и соглашаетесь , но с другой стороны не соглашаетесь с моими "умозаключениями" про изменения ОС (в Ваших словах нет резолютивной части по этому вопросу, а есть лишь рассуждения о частных случаях изменения глубины ОС)...

И при этом обижаетесь на переменный резистор и подводную лодку , которые естественно (учитывая Ваш непререкаемый авторитет и опыт) адресованы не Вам (ведь имени я не называл):br:

Vladimeer 16.11.2017 15:23

В свою очередь смею заметить
..Ваши слова .:"При чём тут неправильно сведённая фанера , если я просто параллелю входы на сабе?То есть запускаю на два входа полностью синфазные сигналы (одного канала микшера)...Здесь следуя Вашим умозаключениям уровень должен падать , а он увеличивается..."
Где в Вашем первом посте №1...:"Недавно узнал (и даже услышал собственными ушами) , что если в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише..." Слова про включение в оба входа суба одного выхода микшера ГДе ? Или надо читать между строк!
Я удалился ....
Читать право уже скучно.
Я с Вами соглашаюсь..в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише...
Я полностью с Вами согласен...Всегда считал Вас грамотным электронщиком , но зачем столько пафоса...
Уже не считаю! Как мало я ещё знаю !
Я С ВАМИ СОГЛАСЕН ВО ВСЁМ !
Удачи !

Влад Криворожский 16.11.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2920330)
В свою очередь смею заметить
..Ваши слова .:"При чём тут неправильно сведённая фанера , если я просто параллелю входы на сабе?То есть запускаю на два входа полностью синфазные сигналы (одного канала микшера)...Здесь следуя Вашим умозаключениям уровень должен падать , а он увеличивается..."
Где в Вашем первом посте №1...:"Недавно узнал (и даже услышал собственными ушами) , что если в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише..." Слова про включение в оба входа суба одного выхода микшера ГДе ? Или надо читать между строк!
Я удалился ....
Читать право уже скучно.
Я с Вами соглашаюсь..в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише...
Я полностью с Вами согласен...Всегда считал Вас грамотным электронщиком , но зачем столько пафоса...
Уже не считаю! Как мало я ещё знаю !
Я С ВАМИ СОГЛАСЕН ВО ВСЁМ !
Удачи !

Большое человеческое спасибо , что в отличии от "Трезубца" не опускаетесь до оскорблений нашей "толпы" копающейся в песочнице:br:

Был бы премного благодарен , если бы Вы выложили схему (хотя бы входных каскадов) саба JBL...Дабы снять все тени сомнений скептиков...)))

Сан-хосе 16.11.2017 15:33

Если я правильно понял Влад Криворожский ( поправте, если не так) , недоумение состоит вот в чем: откуда с одного выхода микшера с кабелем на конце которого Y-образный разветвитель XLR и втыкнутый в оба входа саба может быть удвоение мощности входного сигнала ? Как мы уже разобрались +6дб уровня возможно если сигнал подать с двух выходов микшера и сумматор саба их сплюсует. (предполагаем синфазность сигналов) Но при Y-образном разветвителе у нас мощность сигнала условно 10 единиц, поделится по пять на каждый вход саба и сумматор снова должен зассумировать 10 , а не (5+5)х2=20 условного уровня сигнала? Так или нет? Закон сохранения энергии. Или этот сумматор не совсем такой себе и простой сумматор, а сумматор плюс умножитель? ))

Правильно я Вас понял Влад?

ХОРУС 16.11.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
с одного выхода микшера с кабелем на конце которого Y-образный разветвитель XLR и втыкнутый в оба входа саба

Полагаю, что на оба входа сабвуфера (называю сумматором) заводился сигнал с левого и правого каналов микшера.

Влад Криворожский 16.11.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2920332)
Если я правильно понял Влад Криворожский ( поправте, если не так) , недоумение состоит вот в чем: откуда с одного выхода микшера с кабелем на конце которого Y-образный разветвитель XLR и втыкнутый в оба входа саба может быть удвоение мощности входного сигнала ? Как мы уже разобрались +6дб уровня возможно если сигнал подать с двух выходов микшера и сумматор саба их сплюсует. (предполагаем синфазность сигналов) Но при Y-образном разветвителе у нас мощность сигнала условно 10 единиц, поделится по пять на каждый вход саба и сумматор снова должен зассумировать 10 , а не (5+5)х2=20 условного уровня сигнала? Так или нет? Закон сохранения энергии. Или этот сумматор не совсем такой себе и простой сумматор, а сумматор плюс умножитель? ))

Правильно я Вас понял Влад?

Примерно так , но как правильно заметил ХОРУС надо понимать какова схема сумматора...

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2920335)
Полагаю, что на оба входа сабвуфера (называю сумматором) заводился сигнал с левого и правого каналов микшера.

Нет всё было так как написал Сан-хосе...

Сан-хосе 16.11.2017 16:08

Тогда остается взять какой-нибудь измеритель уровня децибелометр и протестировать, и если таки сигнал выше от разветвителя, значит все не так-то просто:cool:

Тонус 16.11.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2920332)
Как мы уже разобрались +6дб уровня возможно если сигнал подать с двух выходов микшера и сумматор саба их сплюсует. (предполагаем синфазность сигналов) Но при Y-образном разветвителе у нас мощность сигнала условно 10 единиц, поделится по пять на каждый вход саба и сумматор снова должен зассумировать 10 , а не (5+5)х2=20 условного уровня сигнала? Так или нет?

Саб не знает, с разных каналов ли приходит сигнал, или с Y-кабеля, просуммирует в любом случае.

При Y-образном разветвителе напряжение не делится между входами, а условно говоря "копируется".

ХОРУС 16.11.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Тонус
При Y-образном разветвителе напряжение не делится между входами, а условно говоря "копируется".

Так по законам электродинамики при параллельном соединении напруга однакова, а токи суммируются.
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Тогда остается взять какой-нибудь измеритель уровня децибелометр и протестировать, и если таки сигнал выше от разветвителя, значит

Вот это уж точно поставит точку над "і" - если действительно таковой прирост мощи будет, то говоря по рабоче-крестьянски, сродни псевдо-мостовому подключению.

Влад Криворожский 16.11.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2920345)
Саб не знает, с разных каналов ли приходит сигнал, или с Y-кабеля, просуммирует в любом случае.

При Y-образном разветвителе напряжение не делится между входами, а условно говоря "копируется".

Обсуждать процессы происходящие в сабе без принципиальной схемы - гадание на кофейной гуще:aga:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2920348)
Так по законам электродинамики при параллельном соединении напруга однакова, а токи суммируются.

Вот это уж точно поставит точку над "і" - если действительно таковой прирост мощи будет, то говоря по рабоче-крестьянски, сродни псевдо-мостовому подключению.

Похоже на правду...Это уже предполагал bit 32 ранее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...


Часовой пояс GMT +1, время: 21:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.