Понимаю почему TDA ушёл с таких форумов:biggrin:
На фото ощущение что обе пищалке на общем хитром волноводе и внутри они в одной плоскости сидят?


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус,

Задача была, решить проблему с минимальным бюджетом, а не кричать, что это невозможно! Я предложил свое решение, а Вы?

Добавлено через 3 минуты
temkich,
Интересно, но здесь уже применены планарные волноводы.
А кто сказал, что у них разная длинна канала? не длинна рупора, а канала? Кто-то мерил? Есть данные волноводы в разрезе?

Напомню, изначально задача звучала так:
Ни о каких заменах панелей и рупоров речь очевидно не шла. И практически сразу был дан ответ, с которым я согласен - в таком виде задача не имеет решения, потому что пассивным фильтром нельзя скомпенсировать задержку.

1. Это не MZ615.
2. Это не твитер, а драйвер.

Возможно шансы и есть...

Добавлено через 1 минуту
Я не меняю ответы, а лишь дополняю.

Добавлено через 24 минуты
Вас кто то обидел?... что то вас заносит, ребята!...:cool:

Главное отличие в том, что ВСЕ "ящики" от Саши Мэя звучат! )
Есть давление, а еcть качество.... я предпочитаю второе.
Сложность конструкции в данном вопросе не имеет значение - главное качество звука.
Сложные конструкции у нас тож есть, например в серии Директ.
Да и сложность это понятие размытое... вы смотрите на акустика как столяр, а это как раз самое простое..
Потому мы и скрываем всю начинку, поскольку "повторить", т.е. напилить - это самое простое!
Вся сложность рассчитать!!! Столярам этого не понять...

Расчет фильтров и сборка - это мягко говоря разные специальности.
Если ты столяр "золотые ручки", то обычно в фильтрах ты НОЛЬ!





Я смотрю слово "НЕ ВОЗМОЖНО" действует на вас как красная тряпка...
Невозможно пробежать через бетонную стену!
Не хотите попробовать?...

Добавлено через 1 час 37 минут
А кто и где кричал, что это невозможно? (помимо вас, в каждом посте)
Перечитываем внимательно сообщение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и вдруг вы предлагаете то, о чем я написал выше! :smile:
Едем дальше...

Вы акцентируете внимание на супер-фильтрах, которые я дилетант не умею готовить...
По "принципу МУЖИКА", теперь вы просто обязаны продемонстрировать техническое решение такого супер-фильтра!...

Фото внутренностей АС у меня нет. Как куплю их, сразу станет ясно по расстоянию между драйверами.

И мне сказали что изначально информация по комплектующим была неверной. Там стоит пятнашка от пресижн девайс, драйвер 3' и драйвер 1'. ФИ порты настроены довольно высоко для эффективной отдачи на мидбас. АС разработаны для использования с сабами, что и делал их владелец. Катал их с 4 штуками TH-15 и юзал 4-х полосное усиление.

Это так называемый JFX-115.

Добавлено через 2 минуты
Опять всё в кучу, выходы, катушки, футы, дюймы...

Тонус, я имел в виду катушки в дюймах

temkich, тогда 3” и 1.75”.

Sasha May,

Есть еще одно решение, примете Вы его или нет, вопрос только к Вам.
Возможно, коли не производите электронные компоненты сами, не примете, но я предложу, то, что предложили наши ребята мне как вариант.

Если мощность АС превышает номинал. то делаем следующее:

НЧ- запускаем через обычный пассивный фильтр.
СЧ- так же питаем пассивным фильтром с компенсацией по периуду.
ВЧ- подключаем следующим образом: ставим в нутрь АС на плату фильтров маленький усилитель класс Д 15 Ватт и высокоэффективный он-лайн преобразователь напряжения мощностью 18 Ватт, Ставим электронную задержку на adau1701, для эффективного бесперебойного питания дежурных областей схемы устанавливаем 6-8 малогабаритных ионистров.

Учитывая, на какой частоте работает Вч, то схема получится довольно таки эффективной. И вполне себе укладывается в 5-6 тыс (Вч звено)

Чтобы не было недопониманий, еще раз повторю, преобразователь усилителя Вч звена так же питается от полезного сигнала внутри АС, то есть без внешних источников питания.

Совсем не похоже на пассивный фильтр. Даже если усилитель на плате будет очень-очень маленьким и почти незаметным.

Тонус,

Странный Вы человек, Я Вам предложил 2 решения, оба реализуемые. При чем второе решение изначально было первым, но оглашать я его нестал, слишком необычное. Часть фильтра остается пассивная, часть пассивно-активная, все собрано без применения внешнего источника, разве не этим отличается пассив от актива с точки зрения пользователя?

Хотя я уже сказал, надо ставить планарные волноводы, с равной длинной канала, и не морочить голову, ставить пассивный фильтр, и корректор фазы.

Про хороший и плохой фильтр, речь шла о том, что многие их просто не видели. У Динакорд в свое время я видел очень сложный фильтр с корректором фазы, электронными защитами, корректором Линквица и кучей элементов, и все это в пассиве. Хороший фильтр, это не позолоченные провода и посеребреная катушка с конденсатором ручной работы, как думают порой.

Вам сказали что в пассиве задача нерешаема. Вы в ответ пафосно намекали на обратное и обзывались дилетантом. В итоге предложили два решения, ни одно из которых не является пассивным.

Скажите, пассивный от активного чем отличается?
Наличием внешнего источника питания?

Дальше разговор бессмысленный.

Прошу прощения, если кого обидел.

В пассиве обработка происходит после усилителя. В активе - дополнительные каналы усиления и обработка до усилителя.

Ну тогда уж точно надо бы поглядеть, что там внутри, а то дискуссия то горячая, а смысл какой, может там изначально все же ни так все плохо, и глядишь, действительно, как Дмитрий говорит, глубина одинаковой окажется:aga:

Всем добра, неругайтесь:pivo:

Вам, "производителям электронных элементов" стыдно этого не знать.
Отличается наличием источника питания, без которого он не работают, в отличие от пассивных элементов, таких, как резистор, конденсатор, катушка индуктивности.
Внешний или внутренний блок питания - не имеет значения.

Судя по "удобной" для вас логике (с точки зрения пользователя) - аккумулятроная колонка тоже пассивная... )))

Согласен, пассивного решения вы не продемонстрировали и не продемонстрируете.

Ваш "полу-пассивный"/"полу-активный" фильтр это интересная теория!...
Если предоставите стабильный работающихй экземпляр, тогда "с точки зрения пользователя" это будет зачет.

Да, мы не такие пафосные и не nроизводим электронные компоненты, мы всего лишь, скромненько используем их в сборке собственных пассивных фильтров )

PS: Судя по "железной" логике некоторых товарищей - это заслуга производителей элементов, а не тех, кто их рассчитал и собрал.. )))

Добавлено через 31 минуту
Вот именно!
У динакорд (пример на фото) весь фильтр действительно пассивный, в отличие от вашего.
Учите матчасть и выбирайте выражения.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр, да куда нам до Вас:)

Аккумуляторную колонку батенька, тоже надо заряжать, я Вам предложил решение, где все питается сигналом усилителя, и не имеет ни внешних признаков актива ни внешних источников питания.

Вы выбрали неудачный экземпляр для сравнения, где в нем корректор? Кроме блока защиты я здесь ничего не увидел необычного.

Забавно

Ну тогда Вы точно в курсе, что время и фаза, вещи разные. Фазу можно свести, не трогая время, однако я не стал тыкать в Вас этим.

Александр, знаете, какое самое большое отличие меня от Вас?? То, что спустя три страници я предложил помощь человеку и два решения его проблемы, и оба рабочие. Вы же, не предложили не одного, кроме критики колонок, которые вы не производили. Да, если Вы считаете, что фильтр, для пользователя, который неимеет внешнего питания все равно активный, ну что же, тогда я был неправ. Но эта разница имеет быть лишь для инженера, а не для юзера.

Договорились, а Вы продолжайте "пилить" прямое давление, и говорить всем, что это лучшее в мире решение.

toleranceaudio, спасибо за информацию!

К счастью их много )
Вы предложили одно рабочее решение (купить модуль) и одно теоретическое (активный фильтр), который никто делать не будет.
Вот если бы вы сделали ему фильтр за 5-6 тыщ, как говорили [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], это было бы помощь, а пока это лишь сотрясание воздуха.
Мужик сказал - мужик сделал! )
Темкич, у вас появляется уникальная возможность получить фильтр за 5-6 тыр., предлагаю этим воспользоваться!
За такие деньги я бы даже пассивный фильтр не стал делать, а вам активный предлагают...
ИМХО, все это выглядит мягко говоря сказочно, как и народная "колонка" и прочие перлы от toleranceaudio...
Тут всего 3 страницы, могли бы и перечитать, коли не запомнили....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
4. Не заморачиваться и свести "абы как", все равно пассивно не выправить..
5. Предупредить человека о возможных проблемах/последствиях - это тоже помощь, если не понятно.
Кто бы их не произвел - законы электроакустики от этого не меняются.
И что бы не быть голословным, процитируйте, где я критиковал колонки?... )
Пассивные фильтры критиковал, поскольку они плохо решали задачи сведения полос обсуждаемой АС.
Сведение фазы без совмещения периодов - это ничем не исправимая :jopa: во всей полосе работы фильтра, а с разницей в 20см на ВЧ - "это фиаско братан!".
Эль-акустикс и майера тоже пилят "прямое давление"! ... и Дима ТДА тоже начал несколько лет назад ))) и вы начнете, когда поймете..
Говори - не говори, а качества звука у оформлений фазоинверторного типа не отнять!..
И пожалуйста процитируйте, где я говорил, что это лучшая в мире акустика? )
А ВЫ считаете иначе? :biggrin:
Пассивный фильтр потому и пассивный, поскольку работает на пассивных элементах, не требующих питания.
Ваши "попытки" как то сманеврировать в этом вопросе выглядят не убедительно.
Пассивным фильтром скомпенсировать большую задержку невозможно!
На этом спор о пассивных/активных фильтрах предлагаю закончить.

И это говорит производитель палок. Это смешно.