Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор легкого саба 12" (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166089)

guko 27.09.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Особого перехлёста частот нету

eлх слабее артов, с ними 705е играли как хорошее низкочастотное звено, все в балансе, а с735ми уже сложнее, мидбас у них достаточный, просятся добротные низко играющие сабики

Sasha May 27.09.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2955417)
Я за 15 дюймов.

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2955419)
а я за 12 тока моцные....

А я за топы поприличнее, в идеале в дереве, тогда, возможно у ТС и вовсе отпадет надобность докупать сабы..
Из пластика с нормальным басом есть FBT HIMAX 60A ... только не нужно говорить, что они тяжелые! )
В тонких пластиковых ведрах нормального баса нет, здесь прямая связь, чем тяжелее (жестче) корпус - тем лучше басс.

Из сабов, по уму нужно минимум одна 18", а если не по уму - тогда любой, где шильдик красивше ))
Принципиальной разницы между ними нет, поскольку и того, и другого, и третьего не хватит, если залы более 100 квадратов.

А если деньги ляху жмут - можно пульт обновить, микрофоны, свет... или машину повместительнее и складную тележку, или грузчика нанять, в конце концов... )

mAxSpace 27.09.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от garold-1221
https://invask.ru/item/441572
Вот такой юзал...Неплохой)

FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м

hook07 27.09.2018 17:56

Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки

Sasha May 27.09.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2955432)
Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки

Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2955430)
FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м

Современный Итальянский маркетинг! )
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...

Олег 65 27.09.2018 19:53

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2955433)
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...

Ну это мы вроде все уже знаем, - 6dB, ну и ещё -3dB это уже можно постоянной, но лучше ещё -3dB, чтобы не под завязку
Но путает то, что некоторые пишут как-то совсем мало, типа Max 125 dB :eek: то ли это разные измерения... типа мелкой строкой* означает то то, и то то... вот это не порядок, мерить, так всех одинаково

Музыкант63 27.09.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2955433)
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

В кафешке, где подменял, стояла бюджетная аппаратура и звучало так себе, мягко говоря, но, был самопальный саб на 18" - и вот он качал толпу будь здоров. Но, размер и вес!!!

gusev75 28.09.2018 13:59

Для себя я бы решил данный вопрос так:
Кубо 12" + усилитель с DSP

По весу и размеру в рамках условий задачи,
Ударный мидбас гораздо эффективней, чем откровенно слабая помощь от бюджетных 12-шек
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо

Музыкант63 28.09.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от gusev75 (Сообщение 2955501)
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо

Конечно, нужно два кубо и друг на друга ставить, один саб вряд ли услышишь. И процессор не нужен, если на усилителе есть обрезка, как на Фантоме, например.

temkich 28.09.2018 15:39

Покупайте у меня микрогорны на Чиариках)) максимальная давка при минимальных габарикатх. Однако, вес у них больше 30кг...

mario80 28.09.2018 19:35

Тож думал к двум топам на 12" взять один 15 фазик, в итоге передумал..и под каждый топ свой кубо12..думаю это будет лучшая связка ..в плане компактности и звука в небольших залах..

Sasha May 28.09.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от mario80
под каждый топ свой кубо12..думаю это будет лучшая связка ..в плане компактности и звука в небольших залах..

Думаю всетаки два хороших 15" фазика будет лучше.... а в не больших залах (до 150м.кв.) вообще один 15".
PS: фазоинверторы "раскрываются" с нуля метров, как нельзя кстати для небольших залов.

Добавлено через 1 час 36 минут
Сравнить бы оба варианта, если есть такая возможность...

Святогор 29.09.2018 05:29

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

Ам.. Господа, а я, за 2 пятнашки! 18" больно неповоротлива, да и в ближнем бою хуже.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Думаю всетаки два хороших 15" фазика будет лучше

О КАК :eek: С языка у старика снял!

IKAR75 29.09.2018 10:58

А я за интернационал! Тема о легких сабах как Ленин. Вечно живет в наших сердцах.

Олег 65 29.09.2018 11:52

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2955445)
Но путает то, что некоторые пишут как-то совсем мало, типа Max 125 dB :eek: то ли это разные измерения... типа мелкой строкой* означает то то, и то то... вот это не порядок, мерить, так всех одинаково

А вот и ярчайший пример безпредела:
Insider System 7k MKII - 7 Квт пишут :rolleyes:
ну объясните, как два 15 топа, и один 215 саб может быть 7 Квт?
пусть топы вт по 500, и саб ДАЖЕ 1400 ( ПО ВЕРХУ ВОЗЬМЁМ, информации 0 по АС отдельно ) ну пусть даже 2.5 Квт
ну зачем называть комплект 7?
Вот это кино, умоляет все достоинства любого аппарата. Только во вред производителю

только не надо говорить, что это по мощности усил модулей на 4 или может 2 ома.

Вот так привезут на площадку 7 :biggrin: Квт. 3 колонки в аренду, и... куда их послать с этими 7-ю кило?
7 Квт это 6 топов, и минимум 3 сдвоенных саба

Sasha May 29.09.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от Олег 65
А вот и ярчайший пример

Начитавшись красивых циферок некоторые особо одаренные товариши на полном серьезе "заявляют", что 130дБ это мало, надо хотя бы 133-135... )

Всего лишь 120дБ это уже очень громко! ...а 130 дБ это до боли в ушах!!!
Включить бы им 130дБ в ухо, для профилактики, может осознают, что не все правда из того что на заборах написано.. )

Этот Итальянский маркетинг, бегущий впереди планеты всей, мгновенно разбивается при лобовом сравнении.
и вообще, после сравнений много чего "вправляется", как в ушах, так и в голове!..

Добавлено через 1 минуту
PS: писать мощность активной ас это лукавство, поскольку мощность модуля это внутренний параметр, такой же как и сопроивление динамиков. Достаточно указать уровень звукового давления!
...но нет же, 2 модуля по 700, где один из них, что на ВЧ замимитирован на до 200, он же все равно 700 Ватный!! Значит 700+700=1400.
С аналогичным успехом можно поставить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с усилком 100 Вт и заявить, что АС 10 000 Вт.

Вас обманывают!...или вы сами себя обманываете...

Тонус 29.09.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2955579)
ну объясните, как два 15 топа, и один 215 саб может быть 7 Квт?

Уже не раз обсуждалось, у акустики минимум 3 вида мощности - номинальная, программная, пиковая. Если неизвестно о каком виде речь, никакого вывода делать нельзя, производитель вправе выносить на фасад любую мощность. А вы почему-то когда видите цифры автоматически решаете что это номинальная мощность.

VL152 тоже производитель указывает три вида мощности, Rated=500, Program=1000, Peak=2000.
Имеет ВЛ мощность 500 Вт? - Да, номинальной мощности.
Имеет ВЛ мощность 1000 Вт? - Да, программной мощности.
Имеет ВЛ мощность 2000 Вт? - Да, пиковой мощности.
Никакого обмана, все три мощности верные.

Олег 65 29.09.2018 12:31

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2955583)
Начитавшись красивых циферок некоторые особо одаренные товариши "заявляют", что 130дБ это мало, надо хотя бы 133-135 )))

Всего лишь 120дБ это уже очень громко! ...а 130 дБ это до боли в ушах!!!
Включить бы им 130дБ в ухо, для профилактики, может осознают, что не все правда из того что на заборах написано.. )

Этот Итальянский маркетинг, бегущий впереди планеты всей, разбивается при лобовом сравнение.

Сань, да хрен с ними с итальянцами, пусть у себя на заборе пишут, что хотят.
Но почему я должен доказывать каверам, что мои 2 саба и 2 топа, 2 Квт, это те же 7 Квт) НАПИСАННЫЕ, между прочим производителем, а не продающими в аренду, ну типа они-то и не врут. Зайдите на сайт, это 7 Квт :mad:
Мне что, говорить, что у меня 12 Квт, если у меня уси 5+7 Квт?
Ну не буду я врать вместе с ними. Нормальных 2 Квт вполне хватает для каверов, до 100 человек, + -

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2955586)
А вы почему-то когда видите цифры автоматически решаете что это номинальная мощность.

Нет, конечно :pivo: Речь не обо мне, а о музыкантах, которые могут позволить себе, не знать эти градации
Тут даже и на 3 делить не получается :rolleyes:
тут только запикать можно, какая это мощность.
Я-то всё одно считать буду, как старовер) но приходится объяснять музыкантам, и разбираться, что же им предлагают, как 7 Квт
Свои кило озвучиваю по номиналу ВСЕГДА, дабы не вводить людей в заблуждение. Или я не прав?

Sasha May 29.09.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Мне что, говорить, что у меня 12 Квт, если у меня уси 5+7 Квт?

Да, по Итальянски это будет честно! :biggrin::biggrin::biggrin: ... а от Немцев тем более )

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Ну не буду я врать вместе с ними. Нормальных 2 Квт вполне хватает для каверов, до 100 человек, + -

Не говори сколько киловат вообще, это считается дурным тоном в проф-кругах и применяется лишь для "удобства" общения с потенциальными клиентами, которые не знают, что такое децибелы.

Попробуй оперировать децибелами, у тебя акустика выдает столько то дБ, далее расчет в зависимости от площади площадки или количества человек, по усредненным формулам.

Децибелы самая честная форма расчета, поскольку, если саб выдает 128дб и топ 128 дб = те же 128 дБ!
А теперь то же самое в Ваттах, саб 1000 Вт и топ 1000 Вт = 2000вт! ))
Принцип развода понятен?

Тонус 29.09.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2955587)
Свои кило озвучиваю по номиналу ВСЕГДА, дабы не вводить людей в заблуждение. Или я не прав?

Можно в любом из видов указывать, главное указать в каком именно. Или во всех трёх сразу ещё лучше.

С точки зрения сравнения с конкурентами - говорить в том же виде что и у конкурента, чтобы общение в одних терминах происходило.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.