Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Maze 12A - народный Саб 12" (актив) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168148)

igor47 01.04.2020 00:12

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Так же как и любой покупной сабвуфер - там тоже везде линк.

Позволю не согласиться.Каждый производитель делает комплект активный по своему.В случае с топикстартером -всё понятно=модуль саба и топа одного производителя.Сабовые модули есть и с регулируемым кроссоверным АУТом на топы ,и не только с переключателем фазы,а и с плавным фазовращателем(всё аналог)0-180 градусов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус
Да, по этой причине сабы на модулях SDY не годятся для работы с топами RCF.

И это верно.

D.J.Koks 01.04.2020 00:27

Цитата:

Сообщение от igor47
и не только с переключателем фазы,а

Не совсем понял на ШП модулях SDY, есть переключатель фазы -+, в каком положении его ставить? Когда модули распаковал, на обоих фаза была в -...
Пробовал переключать, на слух ничего не меняется..

Тонус 01.04.2020 00:44

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3006952)
в каком положении его ставить?

Судя по порядкам фильтров - скорее “-”, чем “+”.
Чтобы сказать точнее - нужны измерения.

Александр Р. 01.04.2020 04:00

впору создавать тему "народный усилительный модуль для активного сабвуфера"

p.s. мда-а-а... юзаю парковские модули уже много лет - очень неплохо себя показали..., но с таким курсом $ у нас в России, вряд ли им стать "народными"...

mAxSpace 01.04.2020 07:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[/QUOTE]
Да это всё понятно (мне) но как юзеры с этим будут разбираться - они большей части гуманитарии, диджеи и музыканты. Что говорить. некоторые выход где в модуле найти...

soundrental 01.04.2020 08:00

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3006910)
Я чот не догоняю?
Но вот же в этом модуле LOW Pass фильтр? Левый потенциометр...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

нафига тогда стереокросс, без плавного выбора частоты обрезки?

Добавлено через 2 минуты

Вот же в техданных-
<<<Регуляторы : уровня и частоты среза ФНЧ 60-150Гц ( второй порядок по Баттерворду.)
Индикация : питания , наличия сигнала (уровень 1/50 мощности) , клиплимитера и защиты.
Сабсоник фильтр нерегулируемый , в базе 45Гц (третий порядок).>>

Добавлено через 29 минут
Это сабсоник на 45гц не регулируемый, а подача на топы- написано же есть плавный выбор частоты обрезки..
Макс, мож ты не так понял?

в сабовых модулях жестко зашита обрезка снизу по 45Гц, и рулится сверху, выходы линкованые с входами
в топовых модулях соответственно наоборот, рулится обрезка снизу
в принципе, если юзать модули SDY в сабах и топах, то это даже плюс, можно более точно сшить сабы с топами
ну и возможно неосознанно, но производитель таким образом вынуждает покупать модули под все ящики у него:smile:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3006927)
Посмотрите как у Парка реализовано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

парк нифига не вписывается в "народный" бюджет, и по сути будет сложен в конфиге для большинства лабухов
лабухам нужно максимально простое решение, а тут писать пресет под ящики, мерить, редактировать, снова мерить...
а у SDY хоть и непонятные для многих, но все таки физические крутилки, которые можно повернуть, и услышать разницу)
а дальше, как тут часто на форуме-"все на слух":smile::smile::smile::smile:

mAxSpace 01.04.2020 08:21

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Когда модули распаковал, на обоих фаза была в -...
Пробовал переключать, на слух ничего не меняется..

.... вот поэтому и нельзя пользователям открытый доступ к архитектуре DSP давать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от igor47
В случае с топикстартером -всё понятно=модуль саба и топа одного производителя.

Ну так то я топик стартер и выбор модуля очевиден - цена/качество.
Никакой привязке к усилителям для топов я не закладывал.
Что-то дешевле с таким высоким уровнем найти просто невозможно даже в Китае.
Если хотите, можно поставить модуль поверсофт, оно вам надо на 50 тыс дороже ?

D.J.Koks 01.04.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
выбор модуля очевиден - цена/качество.

Тот же парк, даже без DSP, стоит как 3 SDY...
Если у вас топы любого производителя, с хайпасс фильтром, то смело можно ставить в саб модуль SDY.
И то, что как мы выяснили, ШП линк без обрезки идёт на топы, уже роли не играет. На топах хайпассом, и на сабе лоупасом, обрезаете частоты на свой вкус...

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Так же как и любой покупной сабвуфер - там тоже везде линк.
Но, если делать топы с его модулем для ШП усиления - там есть частота среза. Так что совместное использование ШП модуля и сабового вполне гибкий вариант - там можно чуть внахлёст сделать. можно наоборот с "дыркой" между сабом и мидбасом. В общем подогнать можно лучше чем просто кроссовером с одной крутилкой на саб и на топ.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental
ну и возможно неосознанно, но производитель таким образом вынуждает покупать модули под все ящики у него

Скорей всего экономический аспект, хоть и плата кросса на топ недорогая, но это затраты на внедрение в производство, и лишний гимор, в уже хорошо отработанной конструкции..

soundrental 01.04.2020 09:21

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3006969)

Скорей всего экономический аспект, хоть и плата кросса на топ недорогая, но это затраты на внедрение в производство, и лишний гимор, в уже хорошо отработанной конструкции..

да, согласен)
это было скорее шуткой)

gsa.brest 01.04.2020 10:24

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3006935)
Ну парки и стоят в 3-4 раза дороже...

Ошибаетесь - примерно в 2 раза, но это же для взрослых (PFC + DSP) и тд...

D.J.Koks 01.04.2020 10:50

Цитата:

Сообщение от gsa.brest
Ошибаетесь - примерно в 2 раза, но это же для взрослых (PFC + DSP) и т

В чём ошибаюсь?

Вот сравнимый по мощности парк (800вт 8 ом) стоит полтос...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SDY 800вт 8 ом- 11500...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SDY1200вт 8 ом всего 13600 (пока)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да я ошибся, только в другую сторону- не в 3 раза, а Парк дороже в 4 с лихуем раза!
Оно нам нужно? Для "народного" то саба?:eek:

Парк на 1000вт 8ом-почти 60000
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Почему важно 800вт на 8 ом, потому-что , рассматриваемый нами дин R-аудио -8 ом, и 4 омных почему-то нет, а было бы хорошо 4ом, и съэкономить на конце.

Походу Парки, даже дороже Поверсофтов...
Из золота что-ли сделаны?!:vah:
Причём, я привёл модели парков БЕЗ DSP! то есть по параметрам сравнимые с SDY.

Цитата:

Сообщение от gsa.brest
но это же для взрослых (PFC

Кстати, коррекция мощности PFC у парков это опция, по заказу, за отдельные деньги...

У SDY, вроде дроссель PFC присутствует... вот это красное проволочное колесо, разве не дроссель PFC?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 01.04.2020 11:05

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Кстати, коррекция мощности PFC у парков это опция, по заказу, за отдельные деньги...

Можно подумать лабухи по счётчику за потреблёное эл-во платят или возят с собой по 15квт звука :biggrin:
В случае с одним - двумя сабами по 800 ватт этот корректор имеет такой же смысл как речь Гретты в ООН.

Добавлено через 2 минуты
ТоварищЪи !
Давайте по существу. Про усилители можно и в отдельной теме поболтать.
Кто-то уже собрался делать саб ? Ждём отзывов. Из общего по ЧВР можно почитать пока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Почему важно 800вт на 8 ом, потому-что , рассматриваемый нами дин R-аудио -8 ом, и 4 омных почему-то нет, а было бы хорошо 4ом, и съэкономить на конце.

Это как ты видишь экономию на этом ?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Из золота что-ли сделаны?!

Из Российского газа наверно ))))))))))

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
У SDY, вроде дроссель PFC присутствует... вот это красное проволочное колесо, разве не дроссель PFC?

Нет, это выходной дроссель УМ.
Там три платы - 10 на 10 см - блок питания (резонансный)
10 на 5 - УМ и входной.

D.J.Koks 01.04.2020 11:36

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Кто-то уже собрался делать саб ?

Если собирать самому, и теоретически найти где напилить по чертежам все запчасти, то возникает много мелких моментов, для людей, ранее не занимавшихся такой сборкой...

Найти всякую мелочёвку для сборки-
1) Чёрные болты для динамика, заострёные гайки-ответки, для крепления изнутри (не знаю, как они правильно называются)
2) Чернёные наружные болты с гайками, для стакана, ножки,(ну они везде есть)
3) чёрные саморезы (не впотай) для крепления модуля, и решётки) Таких на рынках и в магазинах нет нифига.
4) демпфирующую полоску под решётку
5) Где-то найти и заказать по размерам решётку.
6) Найти хорошую симметричную ручку, чтоб врезать её вдоль и носить саб по чемоданному, то что мне пока попадалось, в основном боковые, несимметричные и угловые.

На это надо потратить кучу времени на поиск в инете, и оббегать пол Москвы по каждой позиции...
Не знаю, стоит ли это той "экономии" , наверное проще заказать ящик у тех, кто на этом собаку съел...
В конце-концов, 7-9 тр, оказывается за готовый ящик-не такие уж большие деньги..

soundrental 01.04.2020 11:58

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3006994)
Если собирать самому, и теоретически найти где напилить по чертежам все запчасти, то возникает много мелких моментов, для людей, ранее не занимавшихся такой сборкой...

Найти всякую мелочёвку для сборки-
1) Чёрные болты для динамика, заострёные гайки-ответки, для крепления изнутри (не знаю, как они правильно называются)
2) Чернёные наружные болты с гайками, для стакана, ножки,(ну они везде есть)
3) чёрные саморезы (не впотай) для крепления модуля, и решётки) Таких на рынках и в магазинах нет нифига.
4) демпфирующую полоску под решётку
5) Где-то найти и заказать по размерам решётку.
6) Найти хорошую симметричную ручку, чтоб врезать её вдоль и носить саб по чемоданному, то что мне пока попадалось, в основном боковые, несимметричные и угловые.

На это надо потратить кучу времени на поиск в инете, и оббегать пол Москвы по каждой позиции...
Не знаю, стоит ли это той "экономии" , наверное проще заказать ящик у тех, кто на этом собаку съел...
В конце-концов, 7-9 тр, оказывается за готовый ящик-не такие уж большие деньги..

черные болты, саморезы, и прочее-это к автомобилистам на рынок, можно найти очень много фурнитуры
гайки в любом магазине, торгующем крепежом, называются по буржуйски T-Nut, по нашему часто пишут "мебельная усовая гайка"
решетка-в поисковике вбиваете "перфолист", находите ближайшую контору, и просите вырубить нужные Вам куски из листа Rv5-6, часто у них же можно покрасить порошком в нужный цвет
демпфер под решетку-любая полоска уплотнителя от пластиковых окон-дверей, в любом хозмаге валом
ручка в крайнем случае делается прорезная, как у истернов наприметр
с тыльной стороны закрывается 4 брусками и куском фанеры 10мм

по уму, для мелкобюджетного производства акустики "для себя" нужна циркулярка со столом и направляющей, ленточная шлифмашина, электролобзик, ручной фрезер, дрель, шуруповерт, саморезы, столярный ПВА, 2-компонентная шпатлевка с авторынка, краска и акриловый лак оттуда же, корыто с текстурным валиком (по краске отдельные моменты, зависит от нужной структуры зерна, и матовости-глянцевости покрытия)
никаких сложностей при навыках работы с деревом не возникает
циркулярку можно вычеркнуть, если раскрой заказывать у мебельщиков

ради 1 ящика конечно заморачиваться не стоит, дешевле купить готовый
но если будете что то периодически пилить под себя-то вполне себе вариант
тем более, что сможете изготавливать нестандартные конструкции удобного именно Вам формата

mAxSpace 01.04.2020 12:08

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Найти всякую мелочёвку для сборки-
1) Чёрные болты для динамика, заострёные гайки-ответки, для крепления изнутри (не знаю, как они правильно называются)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
4) демпфирующую полоску под решётку

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вообще, динамик отлично держится на саморезах, на забивные гайки совсем не обязательно.
у меня по недосмотру один 12кг динамик держался на двух чёрных саморезах, проехал 500 км, отработал не одно мероприятие и только потом выяснилось.... И то, динамик не отвалился и на открутился.

Александр Р. 01.04.2020 14:31

какие черные болты/саморезы ?? :eek:
неужели "этим" кто-то до сих пор заморачивается? :vah:
лекарство от всех подобных проблем - это лак для ногтей!
в том числе "правка" небольших сколов и царапин на корпусах АС :aga:
причём подойдёт самый дешманский :aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

D.J.Koks 01.04.2020 14:34

Александр Р., жена же прибьёт, если увидит применение лака не по назначению!:biggrin:

Александр Р. 01.04.2020 14:50

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3007022)
Александр Р., жена же прибьёт, если увидит применение лака не по назначению!:biggrin:

антиресно, у кого это тут жена "гот" :biggrin:

ХОРУС 01.04.2020 14:54

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
лекарство от всех подобных проблем - это лак для ногтей!

Может растекаться, а вот "карандаш" для автомобильного ЛКП поинтереснее будет.

mAxSpace 01.04.2020 15:10

Маркеры есть на основе краски - вонючие.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 05:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.