Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Снова муки выбора PEAVEY vs ELECTRO-VOICE (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169457)

2944j2mbem 20.08.2020 14:44

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3018994)
выше речь была про срх715

у срх715 уже приличные потроха
нормальный 3" драйвер на неодиме, и вполне приличная 15" бошка
кузов из фанеры
в 1 лицо носится без проблем

А хватит ли мощности Dyn PowerMate 600-3 для срх715?

soundrental 20.08.2020 15:14

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3018998)
а хватит ли мощности dyn powermate 600-3 для срх715?

маловато, им программной под кило на ящик хорошо на 8 ом
хотя у людей были прецеденты использования, правда с пм-1000, играют)

2944j2mbem 20.08.2020 16:12

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3018999)
маловато, им программной под кило на ящик хорошо на 8 ом
хотя у людей были прецеденты использования, правда с пм-1000, играют)

ну пм-1000 при 8 ом сколько, 300 вт? у пм 600-3 на 8 ом 500...

soundrental 20.08.2020 17:59

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019004)
ну пм-1000 при 8 ом сколько, 300 вт? у пм 600-3 на 8 ом 500...

значит и с ним будет жужжать)

s.krivorozhsky 20.08.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3018998)
а хватит ли мощности dyn powermate 600-3 для срх715?

однозначно нет!!!

для 600-3 нужны колонки 250-300 ватт RMS 8 ом , или 500-600 ватт RMS 4 ом (желательно с чувствительностью 98-99 дБ)...при этом конечно нужно следить за уровнем сигнала в зависимости от пик-фактора фонограммы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3019009)
значит и с ним будет жужжать)

SRX715 c PM600-3 надавят 123 дБ на 1 м :biggrin:

Даже рекомендованные мною ФБТ надавят на пару дБ больше...

2944j2mbem 20.08.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019013)

для 600-3 нужны колонки 250-300 ватт rms 8 ом , или 500-600 ватт rms 4 ом (желательно с чувствительностью 98-99 дб)...при этом конечно нужно ...

ну это ты конечно уже перегнул 300 вт... electro-voice tx1152, Dynacord 15.3 и т.п отлично звучат на ПМ 600-3 а у них не 300 Вт, да и в мануале PM 600-3 в разделе: Подключение стандартной звукоусилительной системы - указаны НЧ-громкоговорителя, например Sub 115(400Вт) и ВЧ-громкоговорителя, например D 12-3(350Вт) и это равно 750ВТ. Это Рекомендованный комплект

s.krivorozhsky 20.08.2020 19:11

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019015)
ну это ты конечно уже перегнул 300 вт... Electro-voice tx1152, dynacord 15.3 и т.п отлично звучат на пм 600-3 а у них не 300 вт

эти колонки могут звучать ещё лучше , если вливать в них хотя-бы 1 квт.

я пользовал zx5 от рм600-3 , да играли, вроде нормально, но когда я подключил их к более мощному усилителю всё стало на свои места...чтобы получить расчётное давление нужно вливать расчётную мощность..."недокач" это вред давлению и качеству.

Тонус 20.08.2020 19:50

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019017)
если вливать в них хотя-бы 1 квт.

опять же, если усилитель на 1 квт - сигнал упирается пиками в напряжение питания, а rms мощности вливается при этом 1/8 - 1/4, в зависимости от пик-фактора.

Дмитирий 20.08.2020 20:19

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019015)
ну это ты конечно уже перегнул 300 вт... electro-voice tx1152, Dynacord 15.3 и т.п отлично звучат на ПМ 600-3 а у них не 300 Вт, да и в мануале PM 600-3 в разделе: Подключение стандартной звукоусилительной системы - указаны НЧ-громкоговорителя, например Sub 115(400Вт) и ВЧ-громкоговорителя, например D 12-3(350Вт) и это равно 750ВТ. Это Рекомендованный комплект

В tx1152 стоит нч динамик на котором написано 400вт 8ом. Подобный динамик в более старых версиях АС был заявлен как 350вт 8ом.

2944j2mbem 20.08.2020 20:28

Цитата:

Сообщение от дмитирий (Сообщение 3019021)
в tx1152 стоит нч динамик на котором написано 400вт 8ом. этот же динамик в более старых версиях ас был заявлен как 350вт 8ом.

спорить не буду, в своих суждениях я ориентировался на готовый продукт то есть не готовую колонку на которой написано 500 вт

Добавлено через 11 минут
Конечно уже название темы не мешало бы сменить)))
А что вы гуру этого форума скажите про эту фирму [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Интересно ваше мнение. Цена приемлемая.
В моём пользовании с 2006 года были два саба SAMSON RS15 SUB и два сателлита SAMSON RS12, сателлиты ещё в 2011 году убил пьяный напарник пока я временно отсутствовал, а сабы живые до сих пор и я ещё иногда ними пользуюсь, только жаль что они 4х Омные

Олег 65 20.08.2020 20:47

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019024)
а сабы живые до сих пор и я ещё иногда ними пользуюсь, только жаль что они 4х омные

почему же жаль, сабы можно 600-м качать, а топы усилителем, отдельно... с процем

2944j2mbem 20.08.2020 20:53

Цитата:

Сообщение от олег 65 (Сообщение 3019026)
почему же жаль, сабы можно 600-м качать, а топы усилителем, отдельно... с процем

стремился к мобильности, поэтому и преобрёл пм. иногда нужно быстро разложиться а ещё быстрей собратся, вот и захотел чтоб всё было компактно. для небольших залов имеется небольшой активный саб

Олег 65 20.08.2020 21:19

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019027)
стремился к мобильности, поэтому и приобрёл пм. иногда нужно быстро разложиться а ещё быстрей собраться, вот и захотел чтоб всё было компактно. для небольших залов имеется небольшой активный саб

Мы все стремимся к мобильности, и оперативности
но я бы добавил, - эффективности при этом, мощности и качеству, а это уже дорого
Зато на 4 ома мощи больше будет
Работали с PM1000 на Proel TFL 212 P4 4 ома, 4 ом спасали, в не маленьком зале

s.krivorozhsky 21.08.2020 06:28

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3019019)
опять же, если усилитель на 1 квт - сигнал упирается пиками в напряжение питания, а rms мощности вливается при этом 1/8 - 1/4, в зависимости от пик-фактора.

Абсолютно верно, за исключением того, что я не писал что мощность усилителя должна быть 1 кВт...

По факту имея колонку 500 Вт RMS , нужен усилитель 2-4 кВт (в зависимости от пик-фактора фонограмм), естественно при наличии процессора и правильно установленных лимитеров...именно тогда КПД сетапа будет максимальным по всем параметрам...но вряд-ли это тема для лабухов или DJ одиночки...

У РМ600-3 есть лимитеры , заявленные как RMS

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Именно по этому по вышеуказанной Вами причине , я рекомендую АС 300-400 Вт RMS ( с хорошей чувствительностью) с установкой соответствующего лимитера , чтобы сигнал не упирался пиками в напряжение питания...при этом получаем максимальную отдачу по давлению при минимально возможных искажениях...

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019015)
Подключение стандартной звукоусилительной системы - указаны НЧ-громкоговорителя, например Sub 115(400Вт) и ВЧ-громкоговорителя, например D 12-3(350Вт) и это равно 750ВТ. Это Рекомендованный комплект

Всё по фен-шую ... не забывайте что этот комплект 4 Омный , поэтому чтобы избежать искажений (упирания в напряжение БП) и уберечь акустику от ремонта:biggrin: нужно поставить RMS лимитер на 700 Ватт при 4 Ом (или 350 Вт при 8 Ом)...если лимитер не установить , то получите искажения на "пиках" и почти гарантированно сожгёте колонки или сабы:biggrin:

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от олег 65 (Сообщение 3018946)
в ресторане dyn cms1000, d12 стоят с dyn sub 315 + sub 115, и уже меняли вч, и даже 12-ку недавно :frown:
хулиганят ребята иногда.. под завязку загоняют... но комплект больше 10 лет в ресторане, и зал не маленький, когда набивается под 150-200 ч. конечно уже не хватает

ребята не виноваты...установите лимитер на 350 вт при 8 ом...колонки скажут спасибо и прослужат долго...

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3019026)
почему же жаль, сабы можно 600-м качать, а топы усилителем, отдельно... с процем

SAMSON RS15 SUB (400 Вт RMS 4 Ом) нельзя качать РМ600-3 , даже при установке минимального лимитера ...без лимитера сгорят как спички:biggrin:

2944j2mbem 21.08.2020 07:24

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019039)

всё по фен-шую ... не забывайте что этот комплект 4 омный , поэтому чтобы избежать искажений (упирания в напряжение бп) и уберечь акустику от ремонта:biggrin: нужно поставить rms лимитер на 700 ватт при 4 ом (или 350 вт при 8 ом)...если лимитер не установить , то получите искажения на "пиках" и почти гарантированно сожгёте колонки или сабы


конечно спасибо, ну ты уж пишешь как совсем для чайников... за полтора года уж мануал изучил и тьфу тьфу всё целое, ничего не спалил, всё работает. и да, я думаю что не комплект 4хомный а следствие подключения 2х 8ми омных кололонок

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019039)
ребята не виноваты...установите лимитер на 350 вт при 8 ом...колонки скажут спасибо и прослужат долго...


Ну я так понял речь идет про dyn cms1000, а это пассивный микшер. Какие там лимитеры?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019039)


samson rs15 sub (400 вт rms 4 ом) нельзя качать рм600-3 , даже при установке минимального лимитера ...без лимитера сгорят как спички:biggrin:

а почему нельзя??? вроде бы всё в норме, работает.

s.krivorozhsky 21.08.2020 07:40

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019046)

Ну я так понял речь идет про dyn cms1000, а это пассивный микшер. Какие там лимитеры?

Да виноват , не доглядел ...думал речь о РМ600-3...:pivo:

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019046)
а почему нельзя??? вроде бы всё в норме, работает.

Если подключить одни сабы по 1 шт. на канал , то даже при установке минимального лимитера на них будет прилетать 700 Вт RMS (при условии работы в 0 дБ индикатора), при их мощности в 400 Вт долго они не протянут...:aga:

2944j2mbem 21.08.2020 07:47

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019039)

ребята не виноваты...установите лимитер на 350 вт при 8 ом...колонки скажут спасибо и прослужат долго...

Я так понимаю речь шла про dyn cms1000, а он пассив. Откуда там лимитеры?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019050)
Да виноват , не доглядел ...думал речь о РМ600-3...:pivo:



Если подключить одни сабы по 1 шт. на канал , то даже при установке минимального лимитера на них будет прилетать 700 Вт RMS (при условии работы в 0 дБ индикатора), при их мощности в 400 Вт долго они не протянут...:aga:

:biggrin::biggrin::biggrin:Видать ты не сильнно знаком с этим Дин 600-3... Если покрутить джойстик дальше, там лимитер начинается
от 150 ВтОм/300Вт/4 Ом

Добавлено через 3 минуты
А теперь снова вопрос про [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Ни кто не сталкивался?

Тонус 21.08.2020 08:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019039)
у рм600-3 есть лимитеры , заявленные как rms

вместе с rms эти лимитеры ограничивают и пиковую мощность. то есть вы просто получаете усилитель меньшей мощности.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019050)
даже при установке минимального лимитера на них будет прилетать 700 вт rms (при условии работы в 0 дб индикатора)

это как, пик-фактор куда делся?

s.krivorozhsky 21.08.2020 08:48

Цитата:

Сообщение от 2944j2mbem (Сообщение 3019051)
:biggrin::biggrin::biggrin:Видать ты не сильнно знаком с этим Дин 600-3... Если покрутить джойстик дальше, там лимитер начинается
от 150 ВтОм/300Вт/4 Ом

Неее...нормально знаком...дружим уже лет пять...:biggrin:

Вы опять правы, можно установить порог 300Вт 4 Ом:pivo:...но тогда и без того дохлый саб будет недогружен по RMS на 25 % , а это ощутимая потеря в давлении...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от тонус (Сообщение 3019055)
вместе с rms эти лимитеры ограничивают и пиковую мощность. то есть вы просто получаете усилитель меньшей мощности.

если это именно rms лимитер(как заявлено), то пиковую мощность они не должны ограничивать...

кстати могу это проверить...лампового вольтметра нет , но какая-то цэшка в кладовке имеется...

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3019055)
это как, пик-фактор куда делся?

Да действительно,виноват, правильно было написать индикатор Limit...:pivo:

soundrental 21.08.2020 09:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019013)
srx715 c pm600-3 надавят 123 дб на 1 м :biggrin:

даже рекомендованные мною фбт надавят на пару дб больше...

факт, что срх будут недогружены
но при использовании лпн-фильтра у фбт динамики вынесет механически, а срх вполне себе продолжит играть
и даже низ будет
и еще момент с расчетным спл, и реальным
у колонок меньшей мощности термокомпрессия съедает это преимущество
у 715 срх динамик с парой 3" катушек
несмотря на некоторые минусы такого решения, это в принципе равно 6" катушке с номиналом в 600вт
так что в реальности спорный вопрос про спл на максимальной мощности, а по полосе вниз срх однозначно уделает фбт


Часовой пояс GMT +1, время: 08:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.