Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170924)

AlexeySQ 23.10.2022 12:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070152)
У мартина 1,7 катушка (1" выхлоп) драйвера и раздел 2.3 кГц...у Вас топы 12"+1" или 2х12"+1" ???...какой раздел ???

P.S. ИМХО современные Мартины X , совсем не те , что серии F...



Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее :biggrin:

Мартин в конфигурации 12+1 на сторону, сабы ставлю в центре одним кубиком 4 шт, это конфиг недавно, работал в основном на улице маленькой площадке, звук нравится.
Сабы подбирал больше под максимальное спл, Мартин х12+ - 127 дБ, сабвуфер X-treme Audio X-ONE XTOS - 127 дБ (35-200 по -3дб), получается низ должен быть +6дб, отсюда и удвоение сабов и дают эту разницу.
Когда писал про конфиг, делал акцент что это все таскаемо в одно лицо, нежели если брать 18 а темболее 218.
По поводу сравнения мартинов ф12+ и х12+, даже создавал тему, с полным отчётом и фотками кишков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но никто толком не ответил какие лучше. По мануала х12+ мощнее по давлению, и немного легче и компактнее,начинка все b&c. В лоб не сравнивал, но по отдельности слышал обе, но так и не понял какие лучше.
Х12+ ещё англичане, возможно путаете с хр серией которые идут уже Китай. Мне один специалист сказал, что те Мартины на которых идёт паралон на сетке, это уже Китай и они совсем не то.

s.krivorozhsky 24.10.2022 08:40

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070173)
Мартин в конфигурации 12+1 на сторону, сабы ставлю в центре одним кубиком 4 шт, это конфиг недавно, работал в основном на улице маленькой площадке, звук нравится.
Сабы подбирал больше под максимальное спл, Мартин х12+ - 127 дБ, сабвуфер X-treme Audio X-ONE XTOS - 127 дБ (35-200 по -3дб), получается низ должен быть +6дб, отсюда и удвоение сабов и дают эту разницу.

Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо:aga:

Чем качаете X12 и XTOS ???

AlexeySQ 24.10.2022 09:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070181)
Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо:aga:

Чем качаете X12 и XTOS ???

X12+ lab fp3400, xtos - lab fp6400, все оригинал

Добавлено через 48 минут
Да, согласен с пиковой мощностью промахнулся на х12+, но пары сабов для меня на открытой площадке было мало, на 18 не стал переходить из за габаритов, поэтому и было принято решение об увеличении количества. Последней каплей для меня стало когда жена сказала что у меня не качает), правда это было после того как мы были на площадке, а там 8 бандпассов обнимали нас. Всегда низ можно убрать, а вот добавить...

s.krivorozhsky 24.10.2022 12:03

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070182)
X12+ lab fp3400

Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070182)
xtos - lab fp6400

А вот здесь недобор по мощности...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070182)
но пары сабов для меня на открытой площадке было мало...

Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070182)
Всегда низ можно убрать, а вот добавить...

:ok::ok::ok:

AlexeySQ 24.10.2022 17:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070184)
Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...



А вот здесь недобор по мощности...



Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...



:ok::ok::ok:

У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Andrey_87 24.10.2022 18:02

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Мощность разделится на две катушки

КОРСАКОВ 24.10.2022 18:06

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3070047)
Интересные у Вас залы

так ведь есть же кафе реально в хрущевках
барная стойка и зал в одной комнате:aga:

Добавлено через 4 минуты
ТОварищи простите за нубовский вопрос ...у меня усь для саба в ремонте но т.к. он самопальный его всё не починят...

если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.

s.krivorozhsky 24.10.2022 18:13

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070188)
У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Не совсем так...а точнее совсем не так...

2300 Вт/4 Ом RMS по мощности = 96 Вольт RMS по напряжению = 135 Вольт Peak по напряжению = 2300 Вт/8 Ом Peak по мощности...

Учитывая что среднестатистический пик-фактор сабовой полосы = 6 дБ , при пиковой мощности = 2300 Вт , RMS мощность = 575 Вт...

Со стороны похоже на бред сумашедшего , но таково физико-математическое обоснование процесса...

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3070189)
Мощность разделится на две катушки

При этом катушки останутся 8-ми Омными...

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ (Сообщение 3070190)
если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.

Если назовёте модель (импеданс) саба и усилителя можно прикинуть...

КОРСАКОВ 24.10.2022 18:21

8 ом оригинальный дин карвин сша 800 ватт

Добавлено через 1 минуту
усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка

s.krivorozhsky 24.10.2022 18:28

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ (Сообщение 3070193)
усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка

500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

seregan1 24.10.2022 19:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Учитывая что среднестатистический пик-фактор сабовой полосы = 6 дБ , при пиковой мощности = 2300 Вт , RMS мощность = 575 Вт...

Я же выкладывал RMS/PEAK лимитеры в Powersoft. Всё сходится, всё норм работает и не горит. Примерно с таким лимитированием. Уверен, что и у других так же.

КОРСАКОВ 24.10.2022 19:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070195)
500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

ЭХ(
Жаль
написал товарищу скоро ответит ...
думал попробовать

AlexeySQ 24.10.2022 20:07

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3070196)
Я же выкладывал RMS/PEAK лимитеры в Powersoft..

Скажите пожалуйста, где можно посмотреть?

seregan1 24.10.2022 20:28

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3070198)
Скажите пожалуйста, где можно посмотреть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Верхний - 2 саба B30, нижний топ T24N TW-AUDIO. Усилитель Powersoft K3DSP+AESOP, но можно применить и более мощные той же серии или даже Т серии.

При этом давят и звучат отлично.

s.krivorozhsky 24.10.2022 21:23

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3070199)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Верхний - 2 саба B30, нижний топ T24N TW-AUDIO. Усилитель Powersoft K3DSP+AESOP, но можно применить и более мощные той же серии или даже Т серии.

При этом давят и звучат отлично.

Это заводской пресет???

ИМХО около 3 дБ потеря по SPL на сабах , на топах меньше но тоже недокач…

aganez 24.10.2022 21:29

seregan1, это заводской пресет? Немного смущают временнЫе настройки...

seregan1 25.10.2022 03:22

aganez,
Можете скачать на сайте Powersoft программу Armonia (старую версию, не +). Там и пресеты есть. Загрузите в виртуальный усилитель, сами убедитесь.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070200)
Это заводской пресет???

ИМХО около 3 дБ потеря по SPL на сабах , на топах меньше но тоже недокач…

Послушай живую команду на этом комплекте, а лучше на двух, но с двенадцатью сабами в кардиоиде с родными пресетами - вот тогда и поговорим про "недокач".

Хотя даже пары топов и четырёх сабов вполне достаточно.

s.krivorozhsky 25.10.2022 06:40

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3070202)
aganez,
Можете скачать на сайте Powersoft программу Armonia (старую версию, не +). Там и пресеты есть. Загрузите в виртуальный усилитель, сами убедитесь.



Послушай живую команду на этом комплекте, а лучше на двух, но с двенадцатью сабами в кардиоиде с родными пресетами - вот тогда и поговорим про "недокач".

Хотя даже пары топов и четырёх сабов вполне достаточно.

Если не придираться к временнЫм цифрам , то судя по пресетам сабы настроены на 2600 Вт Peak и 540 Вт RMS что по ПФ около 7 дБ (это нормально для НЧ полосы) , а вот по мощности согласно даташита сабы умеют 4000 Вт Peak и 1000 Вт RMS а это примерно 1,9 дБ недокач по мощности и потеря по давлению на Peak и примерно 2,7 дБ на RMS...

По топам данные даташитов разнятся , но картинка получше...

P.S. T24 & T24N чем отличаются???...по даташитам есть отличия в мощностях...

КОРСАКОВ 25.10.2022 07:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3070195)
500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

*Genz-Benz Shuttle 6.0, 375 ватт на 8 Ом, 600 на 4.

s.krivorozhsky 25.10.2022 07:43

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ (Сообщение 3070205)
*Genz-Benz Shuttle 6.0, 375 ватт на 8 Ом, 600 на 4.

Ваш саб в зависимости от чуйки кабинета выдаст 125-127 дБ SPLpeak без учёта термокомпрессии...


Часовой пояс GMT +1, время: 05:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.