Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ламповый усилитель в профессиональной работе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=22734)

prozvuk 06.10.2007 22:39

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Всё дело в том, что человечество с годами глохнет и слепнет, и это неоспоримый факт. То, что когда-то было громко, сейчас уже не воспринимается нашим ухом, как громкий звук. Когда-то эвук граммофона считался громким. А ламповый звук здесь ни при чём.

Согласен. Восприятие слухом громкости очень субъективно.
Здесь главное, что принять за объективный ноль.
Слух человечий адаптивен. И реагирует на градиент , то есть на направленную разность сигналов. Музыки и паузы.
Где-то так.

alco 07.10.2007 05:55

Сейчас ещё столько стандартов и понятий по мощности, что трудно разобраться. А раньше было просто-ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ. Вот доживу до пенсии , соберу аппарат(лежат 2 комплекта трансов с MONO-130). По четыре EL-34 на каждый канал + современная акустика.

potap.ru 07.10.2007 21:52

Согласен со всеми, но ребята, как же по поводу усилителя 2 по 300 да к тому же и лампового, а ???

Mike Imperia 08.10.2007 00:25

potap.ru,
Да можно...Только тяжело в смысле веса и лампы часто менять,а так-ничего невозможного.Вопрос-а зачем???Разве что для самоудовлетворения...См.выше

Mike Imperia 08.10.2007 00:37

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
4А32 и 2А-12 (я их не выбрасываю, потому что у меня тоже ностальгия по старому оборудованию). Я их часто подключаю и балдею. Но!!!! Эти динамики очень сильно уступают современным и по качеству эвучания и особенно по чувствительности

Не согласен я!!По мощности-да,а по чувствительности-только маломощные высокоомные гитарные динамики будут рядом с 32ми,все новое и мощное намного "тупее",т.е. для получения той же громкости требует намного большую подводимую мощность.Проверено

alco 08.10.2007 01:34

4А32-это пример, какими должны быть динамики.

Vokalmen 08.10.2007 23:37

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia (Сообщение 552726)
Не согласен я!!По мощности-да,а по чувствительности-только маломощные высокоомные гитарные динамики будут рядом с 32ми,все новое и мощное намного "тупее",т.е. для получения той же громкости требует намного большую подводимую мощность.Проверено

У 4А32 чувствительность 95 дб и это при том, что они широкополосники и неравномерность по частотам +-14 дб. Обычно их ставят в ящики по 2шт. и соединяют параллельно. Тогда получается 8 ом и чувствительность системы при таком соединении возрастает до 101 дб. Если такую систему сравнивать с двухполосной, в которой стоит один НЧ драйвер с чувствительностью 97-100 дб, то система с 4А32 окажется чувствительней. Только так, а поодиночке у них давление чуть выше бытовых. У 12" широкополосников BEYMA, например, чувствительность 102 дб и RMS 250 W. Представь что будет, если парочку таких в один ящик, да параллельно соединить. Это сколько надо 4А32, у которых мощя 12,5 W, засунуть в ящик, чтобы перекрыть BEYMA? Я помню, как у моих 4А32 отрывались катушки от диффузоров, когда я их нагружал всего лишь на 100 ватный оконечник Тесла.

Aleksandr1 09.10.2007 00:56

А я помню на Регенте 60-м на улице играли и очень громко...
старые 60 Watt и нынешние 600 по-моему равны!:ha:

alco 09.10.2007 03:19

Я вот приведу конкректный пример. Предположим усилитель 60 вт. Акустика с чувствительностью 81 дб/вт/м развивает давление maxSPL=90дб, а чувствительностью 99 уже maxSPL=118дб. А это уже ушкам вай-вай больно. И не следует забывать на 4А32 было написано, мощьность 12,5 вт! Это позже их стали обозначать как 50вт. Конечно сейчас и материалы новые появипись и клеи, а то помню изощрялся при перемотке динамиков.

SHAIKER 09.10.2007 06:16

Vokalmen,
Вот имеено оторвались но не сгорели. А тут закон ОМА. Тому как 4А32 далеко не 25 ти ваттные динамики.
А дело в подвесе.
При существующих в то время магнитах невозможно было сделать чувствительный динамик большой мощности. Так как чувствительность прежде всего определяется Магнитом и подвеской. Чем жёстче подвеска тем мощнее должен быть магнит.

И ещё не думаю что BEYMA зазвучит круче.
И все банально просто.
Звук определяется прежде всего не мощностью, а звуковым давлением, чувствительностью, добротностью, скоростью нарастания звука. (Усилитель)
Отсюда и парадокс. Что крутые фирмы выпускают аппараты меньшей мощностью но добротным звуком и звучат они лучше.
При одинаковых 100 Ваттах.
Только вот проблема в том что люди в основной своей массе не звук берут а Ватты киловаты.:biggrin: Чем и торгуют почти все. Законы рынка и не более.

Всего лишь частное мнение.

Vokalmen 09.10.2007 07:40

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 555664)
[b]
И ещё не думаю что BEYMA зазвучит круче.

У меня есть пара динамиков BEYMA 15MI 100. Чувствительность 101 дб, RMS-450W. Ровная частотка до 3000гц. Звучат потрясающе. Динамики обалденные. Пятнашки, а начинают звучать в боксах 40 литров. Для мониторов и сателитов - идеальный вариант.

SHAIKER 09.10.2007 09:31

Цитата:

Сообщение от Vokalmen (Сообщение 555799)
У меня есть пара динамиков BEYMA 15MI 100. Чувствительность 101 дб, RMS-450W. Ровная частотка до 3000гц. Звучат потрясающе. Динамики обалденные. Пятнашки, а начинают звучать в боксах 40 литров. Для мониторов и сателитов - идеальный вариант.


Значить есть ещё в селениях Соления!:ok:
Я про динамики.:ok:
Но BEYMA скажем так не дёшово стоит.
Я вот в Китае тоже нарвался на хороший Тайваньский бренд не динамики а Красота и звук и качество. Таки они стоят дороже их колонок Китайских.
А народ то у нас как? Привык всё на шару покупать. А китайцы и им подобныЯ тут как тут.
Вот торгую тут аппаратом и как дурак предлагаю JBL PV B-52 и тому подобное. А народ беринджер скупает.:vah:
Ну куда это годиться?
Хотя опять же как на это глянуть.
КаЖному своЁ:aga:

Vokalmen 10.10.2007 09:48

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 556055)
Вот торгую тут аппаратом и как дурак предлагаю JBL PV B-52 и тому подобное. А народ беринджер скупает.:vah:
Ну куда это годиться?
Хотя опять же как на это глянуть.
КаЖному своЁ:aga:

Я тоже, имея дорогой и качественный аппарат, таскаю по халтурам АЛЬТО и Евросаунд.Жалко убивать хорошее и дорогое. И не я один такой.

SHAIKER 10.10.2007 10:06

Цитата:

Сообщение от Vokalmen (Сообщение 559004)
Я тоже, имея дорогой и качественный аппарат, таскаю по халтурам АЛЬТО и Евросаунд.Жалко убивать хорошее и дорогое. И не я один такой.


Увы реалии жизни!
Вот поэтому и решил еще и Беринджером:frown: торговать.
А шо делать?

Vokalmen 11.10.2007 18:43

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 559045)
Увы реалии жизни!
Вот поэтому и решил еще и Беринджером:frown: торговать.
А шо делать?

У акустики Беринжер в этой ценовой категории на самый плохой звук.

Рафаэль Крушилин 16.10.2007 09:53

Работа на ламповых усилках
 
Я всю свою сознательную жизнь работаю на ламповых усилителях. Так вот купил я два конца- (трехполосные оконечники, где низа в номинале 400Вт. середина и твитера по двести). Да, что у лампы совсем другой звук, чем у транзисторного концаэто бесспорно, но лампа имеет тенденцию садиться, пусть не скоро, но когда- то приходиться их менять. Проработал на этих концах лет десять- двенадцать. И вот решил замену произвести. Еле нашёл во первых (6П44С), а во вторых поразился- (одна лампа 300руб. стоит). А в конце их 24шт. Т.е. в сумме получается 48 ламп. И теперь понимаю, что за живой, сочный звук нужно раскошеливаться кругленькой суммой...

Yulianovich 16.10.2007 12:23

Рафаэль Крушилин,
Очень давно (80г.) был у меня гитарный ламповый усь.Так захотелось мне его отыскать и откупить (для музыцирования "для души").Но когда я посмотрел сколько стоит EL-34,а их там 4-е... Уже пол года мучаюсь.И ХОЧЕЦЦО И КОЛИЦЦО!!!:oj:

ВладимирК 16.10.2007 22:58

Мы работаем на 2 усилителях подключеных через крассовер !
На низких Warwick (Mosfet - 300 Ватт) а на середине и высоте - ламповый усилок 150 Вт ! Звук отличный !!!
__________________________________________________ ______________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

МедведЪ 07.01.2008 12:13

Имею что сказать про ЛОМО УО-4, так как работал на этом усилителе... Несмотря на применяемые радиолампы, он даст фору "каменным" как по качеству, так и по мощности.

Туз Козырный 18.07.2008 13:13

Мужики,ТУ-100 и 2 лампехи ГК-71-без всяких схемопеределок(только слесарка,чтоб лампы всунуть туда с гнездами).Порвет все фирменные горшки при отм.качестве,даже при 180 в сети.Вес-1,5 ведра с водой!!!


Часовой пояс GMT +1, время: 14:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.